Welche Rammkarten könnt ihr mir empfehlen DDR4?

computertom  05.10.2023, 21:38

Niemand kann in dem Fall eine Seriöse Empfehlung geben, wenn wir nicht wissen wozu die RAM Module passen müssen.

Deshalb die Frage, welches Mainboard und welchen Prozessor hast du?

Kaijjb20 
Fragesteller
 05.10.2023, 21:40

Intel Core i5 13600K und Gigabyte z690 gaming x DDR4 x atx

4 Antworten

Hallo

Dann kann ich ein 16GB (2x8GB) oder 32GB (2x 16GB) DDR4-3200 RAM Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen. Damit nutzt du die Prozessor Spezifikationen optimal aus, ohne diese zu überschreiten.

Der Speichercontroller in dem i5 13600KF Prozessor ist für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200 bzw. DDR5-5600 RAM ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank pro Speicherkanal. Welcher Speichertyp genutzt werden kann, hängt vom Mainboard ab, je nach dem, ob darauf DDR4 oder DDR5 RAM Slots vorhanden sind.

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/230494/intel-core-i513600kf-processor-24m-cache-up-to-5-10-ghz/specifications.html

Speichertypen
Up to DDR5 5600 MT/s
Up to DDR4 3200 MT/s

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus wird der Speichercontroller in dem Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verkürzt. Das würde dann den Prozessor und die XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module betreffen. Das wird leider von vielen gekonnt ignoriert, was dann aber zu Problemen führen kann.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen in Dual Channel Konfiguration höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Da ich nicht empfehlen kann, was zu Problemen führen kann und was möglicherweise nicht oder nicht richtig funktioniert, kann ich in deinem Fall nur den Einsatz von einem einzelnen 32GB (2x 16GB) DDR5-5600 Dual Channel Standard RAM Kit empfehlen.

https://www.mindfactory.de/product_info.php/16GB-Crucial-DDR4-3200-DIMM-CL22-Dual-Kit_1371370.html

https://www.mindfactory.de/product_info.php/32GB-Crucial-Pro-DDR4-3200-DIMM-CL22-Dual-Kit_1493048.html

Wenn du dich an MEM overclocking mit höheren Speichergeschwindigkeiten und schnelleren XMP RAM Modulen versuchen möchtest, dann kannst du das gerne machen, mit allen Konsequenzen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

Wenn sich dir jetzt die Frage stellt, wie das sein kann, denn in den Mainboard Spezifikationen sind u.U. doch noch viel höhere Speichergeschwindigkeiten angegeben und wenn du wissen möchtest wie die Prozessor Spezifikationen, die Mainboard Spezifikationen und die Speichergeschwindigkeit zusammenhängen, dann ließ einfach mal hier weiter.

Es ist eine weitverbreitete aber falsche Vorstellung, das allein die RAM Module für die nutzbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich sind und das dass Mainboard den RAM auf die gewünschte Speichergeschwindigkeit einstellt und das dieser deshalb mit der gewünschten Speichergeschwindigkeit läuft. Es ist auch nicht das Mainboard, das da irgendetwas "schafft", denn das war nur früher mal so. Das Ganze verhält sich heutzutage ein bisschen anders.

Das BIOS/UEFI stellt die Speichergeschwindigkeit nicht irgendwo auf dem Mainboard ein und auch nicht direkt am RAM, sondern das BIOS/UEFI stellt den Speichercontroller auf die gewünschte Geschwindigkeit ein und weil der Speichercontroller dann mit der eingestellten Geschwindigkeit läuft, steuert dieser dann auch mit dieser Geschwindigkeit die Zugriffe auf den RAM, woraus sich erst der Speichertakt ergibt. Der RAM selbst ist nicht getaktet. Der Speichertakt ergibt sich erst durch die Anzahl der Speicherzugriffe pro Zeiteinheit. Deswegen benutzt man auch den Ausdruck "den RAM übertakten", wenn der RAM außerhalb seiner eigentlichen Spezifikationen betrieben wird, auch wenn der RAM selbst nicht getaktet wird. Am Ende ist es aber so, das der Speichercontroller auf die gewählte/gewünschte Speichergeschwindigkeit eingestellt wird und nicht der RAM.

Je schneller nun der Speichercontroller arbeitet, um so schneller wird auf den RAM zugegriffen, was einen höheren Speichertakt ausmacht. Und diesen müssen die RAM Module nun wiederum aushalten können. Deshalb gibt es RAM Module mit so vielen unterschiedlichen Geschwindigkeiten und wer mag auch für MEM overclocking, aber nicht damit man einfach nur die freie Auswahl hat, denn am Ende entscheidet immer der Speichercontroller über die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit.

Der Speichercontroller steckt aber weder wie früher mal auf dem Mainboard, noch im RAM, der steckt heute im Prozessor und deshalb gibt auch der Prozessor vor, welche Speichergeschwindigkeit tatsächlich erreichbar ist und nicht der RAM und/oder das Mainboard. Das wird von vielen einfach nicht beachtet, einfach ignoriert, oder einfach falsch verstanden, was dann aber zu Problemen führen kann.

Das was in den Mainboard Spezifikationen steht, das sagt lediglich aus, das diese Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI eingestellt werden können, mehr nicht. Das sind keine unter allen Umständen garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten.

Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit ist also vorrangig von den individuellen Eigenschaften des eingesetzten Prozessors abhängig und nicht vom RAM oder dem Mainboard. Das BIOS/UEFI muss die gewünschte Speichergeschwindigkeit lediglich einstellen können und der RAM muss natürlich auch mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Aber erst mal muss der Speichercontroller mit der eingestellten Geschwindigkeit laufen und wenn der nicht mitspielt, dann kann das BIOS/UEFI einstellen was es will und dann können auch die RAM Module für aberwitzige Speichergeschwindigkeiten ausgelegt sein, aber dann wird es trotzdem nix mit der gewünschten Speichergeschwindigkeit.

Die in den Mainboard Spezifikationen mit (OC), (O.C.), (A-XMP OC MODE) oder (EXPO) gekennzeichnete Speichergeschwindigkeiten sind also nur durch übertakten des Speichercontrollers möglich und deshalb sind diese Geschwindigkeiten nicht vorab garantiert. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor nicht mitspielt, dann wird es damit nix.

Hier mal die Spezifikationen zu deinem Gigabyte Z690 Gaming X DDR4 Mainboard:

https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/Z690-GAMING-X-DDR4-rev-10/sp#sp

Support for DDR4 5333(O.C.)/ DDR4 5133(O.C.)/DDR4 5000(O.C.)/4933(O.C.)/4800(O.C.)/ 4700(O.C.)/ 4600(O.C.)/ 4500(O.C.)/ 4400(O.C.)/ 4300(O.C.)/4266(O.C.) / 4133(O.C.) / 4000(O.C.) / 3866(O.C.) / 3800(O.C.) / 3733(O.C.) / 3666(O.C.) / 3600(O.C.) / 3466(O.C.) / 3400(O.C.) / 3333(O.C.) / 3300(O.C.) / 3200 / 3000 / 2933 / 2800 / 2666 / 2400 / 2133 MT/s memory modules

Jetzt solltest du verstanden haben, was das (O.C.) zu bedeuten hat.

Wenn nun für schnellere RAM Module eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel für den Prozessor sind. In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP bzw. EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit bei aktiviertem XMP bzw. EXPO manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Ach ja, XMP bzw. EXPO RAM Module werden ebenfalls übertaktet. Die Basisgeschwindigkeit ohne aktiviertem XMP bzw. EXPO entspricht der Standard Geschwindigkeit dieser RAM Module. Diese werden dann erst via XMP bzw. EXPO auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Das ist aber kein wirkliches Problem, da XMP bzw. EXPO RAM Module vom Hersteller dafür vorgesehen wurden. Allerdings wird die sogenannte lebenslange Hersteller Garantie meistens auf 3 bis 5 Jahre Lebenserwartung vom Hersteller festgelegt.

Ansonsten gibt es auch noch Standard RAM Module, die nicht übertaktet werden müssen und die sich strikt nach der JEDEC Spezifikation für DDR RAM richten. Diese haben aber eine etwas höhere Latenz (CL) als gleich schnelle XMP bzw. EXPO RAM Module. Da sie mit der Standard Spannung betrieben und nicht übertaktet werden, haben sie auch meistens keine Kühlkörper, woran Standard RAM Module meistens recht gut zu erkennen sind.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen. Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Die immer wieder angesprochene Latenz (CL) hat auch einen gewissen Einfluss auf die Speichergeschwindigkeit, speziell auf die Reaktionszeit des RAM. Vereinfacht lässt sich sagen, je niedriger die Latenz, um so schneller reagiert der RAM auf Speicherzugriffe. Allerdings darf man das auch nicht überbewerten, denn der Leistungszuwachs durch eine geringere Latenz ist nicht spürbar, sondern lässt sich höchstens messtechnisch nachweisen. Dafür kosten RAM Module mit einer niedrigeren Latenz gleich wieder etwas mehr. Die Kosten dürfte man wohle mehr spüren, als den Geschwindigkeitsunterschied.

mfG computertom


Kaijjb20 
Fragesteller
 05.10.2023, 22:28

Könntest du mir einen Mainboard ohne übertakten empfehlen bitte

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computertom  05.10.2023, 22:44
@Kaijjb20

Wenn du den Speichercontroller des eingesetzten Prozessors nicht übertakten möchtest, dann bleibt entweder nur der Einsatz von DDR4-3200 Standard RAM Modulen, wie vorgeschlagen, oder du müsstest den Prozessor auf ein H610 Mainboard stecken, denn nur darauf ist jegliches overclocking gesperrt, was auch den Speichercontroller in dem Prozessor betrifft.

Da für ein i5 13600K/KF Prozessor ein H610 Mainboard nicht besonders gut geeignet wäre, würde ich die Variante mit den DDR4-3200 RAM Modulen vorziehen.

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Kaijjb20 
Fragesteller
 05.10.2023, 22:46
@computertom

Was ist eigentlich mit den zb. Gigabyte B760 gaming

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computertom  05.10.2023, 22:54
@Kaijjb20

Auf einem B760 Mainboard ist zwar das übertakten des Prozessors an sich gesperrt, aber der Speichercontroller des Prozessors kann darauf trotzdem übertaktet werden, um Speichergeschwindigkeiten außerhalb der Prozessor Spezifikationen nutzen zu können, wenn der Prozessor dabei mitspielt.

Aber wenn du einen intel K/KF Prozessor einsetzen möchtest, dann macht das nur Sinn, wenn du übertakten möchtest, weil speziell dafür gibt es diese Prozessoren und in dem Fall ist ein Z Mainboard Pflicht.

Andernfalls kannst du dir den Aufpreis auf eine intel K/KF CPU sparen und den günstigeren i5 13500/13600 ohne K/KF nehmen. Ein solcher kann nicht übertaktete werden und dafür reicht dann auch ein B760 Mainboard komplett aus.

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Kaijjb20 
Fragesteller
 05.10.2023, 22:58
@computertom

Ok vielen Dank ich glaube ich gehe doch mit deiner Empfehlung die z690 gaming

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RAM (schreibt sich nur mit einem M) kann man nur dann empfehlen, wenn man Prozessor und Mainboard kennt.

RAM ist nicht gleich RAM. Und nicht jeder RAM läuft auf jedem Mainboard mit jedem Prozessor - selbst wenn er mechanisch in den Steckplatz passt.

Schau in die Speichersupportliste deines Mainboards. Dort sind alle Module gelistet, die der Boardhersteller als funktionierend getestet hat.


DieFreistunde  05.10.2023, 19:10

2023 hat an die Tür geklopft. Er will seine fortgeschrittene Technologie zurück.

Ne aber mal im ernst. Ja, es gibt billig Mainboards die nicht mit High-End RAM klar kommen.

Jedoch sind wir in einer Zeit angekommen, wo so gut wie jeder RAM mit so gut wie jeden Mainboards zurecht kommt und umgekehrt. Solange der RAM DDR4 ist, Funktioniert fast jedes Modul.

Vom Prozessor Mal ganz zu schweigen. Der hat heutzutage damit so gut wie keine proble mehr.

Kauft man einfach irgend einen p/l RAM, gibt es eine 99,99% chance, dass der mit seinem System funktioniert.

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Xandros0506  05.10.2023, 19:16
@DieFreistunde
Jedoch sind wir in einer Zeit angekommen, wo so gut wie jeder RAM mit so gut wie jeden Mainboards zurecht kommt und umgekehrt. Solange der RAM DDR4 ist, Funktioniert fast jedes Modul.

In der Theorie, ja!

In der Praxis sieht das dennoch völlig anders aus. Und da zeigt sich leider allzu häufig, dass die Theorie eben nicht stimmt.

Sorry, aber deine Behauptung wird schon seit vielen Jahren immer wieder ausgepackt und regelmäßig stellt sich dann doch heraus, dass sie falsch ist.

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