RX 7900xtx macht Probleme?

2 Antworten

Hallo

Da du das BIOS/UEFI schon aktualisiert hast und der Fehler weiterhin besteht, würde ich das Mainboard und das BIOS/UEFI als Fehlerursache ausschließen oder es zumindest erst mal weiter hinten in der Reihe der Verdächtigen einsortieren.

Möglicherweise hat die Grafikkarte einen Schaden erlitten, so was soll schon vorgekommen sein.

Es kann auch sein das der Treiber den du verwendest einen Defekt hat. Deinstalliere diesen noch mal komplett und installiere eine ältere Version, falls AMD eine anbietet.

Möglicherweise wird der Treiber erst nach dem laden im RAM beschädigt. Das kann an defektem RAM oder einem teilweise defekten Prozessor liegen, weil der RAM direkt daran angebunden ist, oder an einem übertakteten Speichersystem, denn du betreibst XMP bzw. EXPO MEM overclocking. Dadurch werden zum einen die RAM Module erst auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet und zusätzlich wird auch noch der Speichercontroller, der übrigens im Prozessor steckt, übertaktet, was funktionieren kann, was aber auch Speicherfehler verursachen kann, die dann in Abstürzen enden.

Deaktiviere deshalb das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI wieder, so das die RAM Module nur mit der langsamen Standard Speichergeschwindigkeit laufen, installieren dann nochmal den Grafikkartentreiber neu und überprüfe die Systemdateien auf Fehler. Öffne dafür eine Eingabeaufforderung mit Administratorrechten, also die Eingabeaufforderung mit Rechtsklick öffnen und "als Administrator ausführen" auswählen. In der Eingabeaufforderung dann den Befehl

sfc /scannow

ausführen und abwarten, was ein bisschen dauern kann. Danach teste mal, ob die Treiber Abstürze weg sind.

Falls die Grafikkartentreiber dann stabil arbeiten sollten, dann liegt das Problem an einem zu hohen XMP bzw. EXPO MEM overclocking.

Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt heute nicht mehr allein vom Mainboard und den RAM Modulen ab, so wie früher mal, sondern in besonderem Maß auch vom Prozessor.

Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zum Prozessor vor.

Laut den Mainboard Spezifikationen des angegebenen X670 AM5 Mainboards, können vom BIOS/UEFI des Mainboards folgende Speicherkapazitäten verwaltet und folgende Speichergeschwindigkeiten am Speichercontroller eingestellt werden:

https://www.asrock.com/mb/AMD/X670E%20Taichi%20Carrara/index.de.asp#Specification

- Dual Channel DDR5 Memory Technology
- 4 x DDR5 DIMM Slots
- Supports DDR5 non-ECC, ECC/un-buffered memory up to 7800+(OC)*
- Max. capacity of system memory: 192GB
- Supports Extreme Speicherprofile (XMP) and EXTended Profile für Übertaktung (EXPO) memory modules
  • (OC) = overclocking

AsRock gibt hier nur die maximal einstellbare Speichergeschwindigkeit an. Darin sind alle einstellbaren Speichergeschwindigkeiten enthalten, die ohne und die mit overclocking eingestellt werden können. Das ist sehr schwammig und irreführend von AsRock formuliert worden. AsRock hatte so was auch schon mal detaillierter und damit besser hinbekommen. Schade eigentlich.

Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind aber, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten, vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller eingestellt werden können, inklusive den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreicht werden können, mehr steht da erst mal nicht.

Speichergeschwindigkeiten die nur via overclocking erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) oder (EXPO)

Deshalb bedeuten die Angaben in den Mainboard Spezifikationen auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit allen einstellbaren Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Speichergeschwindigkeiten, die nur mit übertakten des Speichercontrollers erreichbar sind.

Der Speichercontroller befindet sich nun aber im Prozessor und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht in den RAM Modulen. Und dort im Prozessor wird nun die Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI eingestellt und nicht irgendwo auf dem Mainboard und auch nicht an den RAM Modulen selbst. Der Speichertakt ergibt sich dann erst aus der Anzahl der Zugriffe pro Sekunde auf den RAM. Ansonsten ist der RAM selbst auch nicht getaktet und läuft auch nicht selbständig mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist es aber auch der Prozessor, der maßgeblich für die tatsächlich erreichbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich ist und nicht allein das Mainboard und die RAM Module.

Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein. Das wird durch die Speicherprofile vorgegeben, welche die RAM Module mitbringen und nach deren Vorgaben der Speichercontroller, in dem eingesetzten Prozessor, vom BIOS/UEFI, konfiguriert wird.

Zu diesen Speicherprofilen gehört auch das XMP bzw. EXPO. Das XMP bzw. EXPO wird von XMP bzw. EXPO overclocking RAM Module mitgebracht und kann dann im BIOS/UEFI ausgewählt und aktiviert werden. Diese RAM Module werden dann selbst auch erst via XMP, bzw. EXPO, auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit übertaktet. Die Speichergeschwindigkeit wird aber auch dafür am Speichercontroller im Prozessor eingestellt und nicht an den RAM Modulen selbst.

So rum wird ein Schuh daraus.

Der Speichercontroller in dem Ryzen 7 7800X3D AM5 Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 7000/8000G AM5 Prozessoren auch, erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal. Das kann auch in den Spezifikationen des jeweiligen Prozessors nachgelesen werden.

https://www.amd.com/en/product/12731

Max Memory Speed:
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
  • 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
  • 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
  • 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise auch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten etwas verringert. Das würde dann Speichercontroller, also den Prozessor, und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Deshalb ist es auch wahrscheinlicher, das auf einem AM5 Mainboard mit 4 RAM Slots, 4 DDR5-5200 RAM Module Funktionieren werden, als 4 RAM Module mit höheren Speichergeschwindigkeiten, was dann die Möglichkeiten beim RAM aufrüsten einschränkt oder zumindest verkompliziert.

Dabei spielt es auch keine Rolle, welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind, denn wenn der Prozessor bei dem MEM overclocking nicht mitspielt, dann is trotzdem Essig.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit via XMP bzw. EXPO eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration

Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Auch deshalb rate ich von overclocking ab.

Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

mfG computertom

Bierbauchsimon 
Fragesteller
 20.03.2024, 13:51

Hallo Tom, vielen Dank erstmal für deine ausführliche Antwort. Ich würde die von dir vorgeschlagenen Schritte so befolgen und schauen ob das Problem weiterhin besteht. Übertaktet habe ich weder meine CPU noch die GPU, die sind von Werk aus schon stark genug. Das Problem ist ja auch das ich das Problem aktuell nicht mehr habe, daher weiß ich nicht wie viel die Tests bringen.

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computertom  20.03.2024, 14:19
@Bierbauchsimon
Übertaktet habe ich weder meine CPU noch die GPU

Das stimmt so nicht ganz. Du übertaktest zumindest Teile deiner CPU und die RAM Module, ob dir das nun bewusst ist oder nicht.

Du hast DDR5-6000 RAM Module und mit Sicherheit ist die Speichergeschwindigkeit dafür via XMP bzw. EXPO im BIOS/UEFI auf 6000MT/s eingestellt. Das ist XMP bzw. EXPO MEM overclocking.

Dafür wird der Speichercontroller deines Prozessors von 5200MT/s, auf 6000MT/s, übertaktet. 5200MT/s ist die obere Grenze für den Prozessor ohne übertakten seines Speichercontrollers.

Außerdem werden auch die RAM Module selbst erst via XMP bzw. EXPO auf ihre vom Hersteller vorgesehene Geschwindigkeit "übertaktet". XMP bzw. EXPO RAM Module werden immer übertaktet, wenn das XMP bzw. das EXPO dieser RAM Module im BIOS/UEFI aktiviert wird.

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Bierbauchsimon 
Fragesteller
 20.03.2024, 14:24
@computertom

Würdest du es jetzt erstmal so belassen und schauen ob der Fehler wieder auftritt?

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computertom  20.03.2024, 14:31
@Bierbauchsimon

Ich würde den Fehler suchen und nach Möglichkeit beseitigen. Was hilft es, wenn der Fehler immer wider mal sporadisch auftritt, an der besten Stelle im Spiel oder nach zwei Stunden, kurz vor dem fertigstellen eines neu gerenderten Videos. Ist doch Ka..., wenn der PC im denkbar ungünstigsten Moment abschmiert.

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Hast du einen Beta-Treiber oder WHQL-Treiber installiert? Wenn Beta, dann mit DDU deinstallieren und den WQHL-Treiber installieren.

Wenn WQHL-Treiber, dann schau mal, ob du eine vorherige Version des Treibers bekommst, mit der alles reibungslos lief und installiere diesen. Im AMD Control Center deaktivierst du dann auch erst einmal die Treiber-Updates und aktualisiert erst alle 3-5 Neuversionen den Treiber.

Bierbauchsimon 
Fragesteller
 20.03.2024, 12:58

Habe die WQHL-Treiber installiert. Ich werde es wenn ich Zeit habe mal ausprobieren mit einer alten Version der Treiber, danke dafür! Aktuell läuft die Karte auch wieder das verwundert mich eben etwas.

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