Patriot Viper Steel RAM (3733mhz) inkompatibel mit B550M DS3H, modifizierbar zu 3600mhz RAM?

4 Antworten

Hallo

Das bedeutet mein RAM wird nicht unterstützt, weshalb XMP auch nicht funktioniert (3733mhz) [PVS416G373C7K].

Da bist du auf dem Holzweg. Das XMP funktioniert nicht, weil du damit overclocking betreibst und nicht, weil der RAM angeblich nicht unterstützt wird.

Du kannst auf dem Mainboard DDR4 RAM Module einsetzen. Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt aber nicht nur von dem Mainboard und den eingesetzten RAM Modulen ab, sondern auch von dem eingesetzten Prozessor.

Aber der Reihe nach. Fangen wir mit dem Mainboard an und arbeiten wir uns dann langsam zu Prozessor vor.

Das was in den Mainboard Spezifikationen steht sind zwar nette Informationen, nur muss man diese auch richtig lesen und verstehen können. Außerdem kommt es heutzutage bei der Speichergeschwindigkeit, im Gegensatz zu früher mal, auch noch auf den Prozessor an und zwar vorrangig auf diesen.

Laut den Mainboard Spezifikationen können vom BIOS/UEFI des Mainboards folgende Speicherkapazitäten verwaltet und folgende Speichergeschwindigkeiten am Speichercontroller eingestellt werden:

https://www.gigabyte.com/de/Motherboard/B550M-DS3H-rev-14/sp#sp

1. 4 x DDR4 DIMM sockets supporting up to 128 GB (32 GB single DIMM capacity) of system memory
2. Support for DDR4 4733(O.C.) / 4600(O.C.) / 4400(O.C.) / 4266(O.C.) / 4133(O.C.) / 4000(O.C.) / 3866(O.C.) / 3733(O.C.) / 3600(O.C.) / 3466(O.C) / 3400(O.C.) / 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 MHz memory modules
3. Dual channel memory architecture
4. Support for ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8 memory modules*
* ECC memory (ECC mode) support varies by CPU
5. Support for non-ECC Un-buffered DIMM 1Rx8/2Rx8/1Rx16 memory modules
6. Support for Extreme Memory Profile (XMP) memory modules
  • (O.C.) = overclocking

Die Angaben in den Mainboard Spezifikationen sind keine garantiert erreichbaren Speichergeschwindigkeiten, sondern da steht nur, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI am Speichercontroller eingestellt werden können und ab wann es für den Speichercontroller overclocking ist, mehr steht da erst mal nicht.

Deshalb bedeuten diese Angaben auch nicht, das der Speichercontroller wie selbstverständlich mit all diesen Speichergeschwindigkeiten laufen muss, vor allem nicht mit den Geschwindigkeiten, die nur via overclocking einstellbar sind. Übertaktet wird dabei aber nix auf dem Mainboard, sondern der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor wird dafür übertaktet.

Der Speichercontroller steuert dann die Speicherzugriffe mit der eingestellten Geschwindigkeit und der Speichertakt ergibt sich dann aus der Anzahl der Speicherzugriffe pro Sekunde. Ansonsten ist der RAM selbst nicht getaktet und läuft auch nicht selbst mit irgendeiner Geschwindigkeit. Deshalb ist auch die Aussage, das der RAM mit einer bestimmten Geschwindigkeit oder Frequenz läuft, eigentlich nicht korrekt, denn eingestellt wird die Speichergeschwindigkeit am Speichercontroller und dieser ist es dann, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss. Auf den RAM wird dann lediglich mit der am Speichercontroller eingestellten Speichergeschwindigkeit zugegriffen.

Die RAM Module müssen dann aber selbst auch noch mit der am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit mithalten können. Sie müssen also auch für die am Speichercontroller eingestellte Speichergeschwindigkeit ausgelegt sein.

So rum wird ein Schuh da raus.

Der Speichercontroller in dem AMD Ryzen 5 5600 Prozessor ist, genau wie bei allen anderen Ryzen Serie 5000 Prozessoren auch, für den Betrieb mit bis zu DDR4-3200 RAM Module ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal.

https://www.amd.com/en/product/11831

Max Memory Speed:
2x1R - DDR4-3200
2x2R - DDR4-3200
4x1R - DDR4-2933
4x2R - DDR4-2667
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
  • 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
  • 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
  • 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann auch mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird automatisch der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht vorab garantiert funktionieren muss und was die Lebenserwartung der übertakteten Komponenten verringert. Das würde dann den Prozessor und die XMP overclocking RAM Module betreffen. Auf AMD EXPO RAM Module, die mit der AM5 Plattform eingeführt wurden, trifft das Gleiche zu.

Dabei spielt es auch keine Rolle, welche Speichergeschwindigkeiten vom BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller in dem Prozessor, eingestellt werden können und für welche noch so hohe Speichergeschwindigkeit die RAM Module ausgelegt sind. Wenn der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor beim MEM overclocking nicht mitspielt, dann wird es damit nix.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, kann auch nicht vorhergesagt werden, denn das ist abhängig von den individuellen Eigenschaften jedes einzelnen Prozessors, auch aus der gleichen Serie. Der eine kann mehr und der andere halt nicht. Das heißt, das selbst wenn das MEM overclocking bei anderen Funktioniert, das nicht daraus geschlossen werden kann, das es in jedem weiteren Fall genauso sein muss.

Außerdem sinkt die maximal erreichbare Speichergeschwindigkeit, je mehr Speicherbänke (Rank) pro Speicherkanal eingesetzt werden. Das liegt an der Mehrbelastung des Speichercontrollers durch mehr Speicherbänke und an den physikalischen Eigenschaften des Speicherbusses im Hochfrequenzbereich. Vereinfacht lässt sich sagen, das mit zwei RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten erreichbar sind, wie mit vier RAM Modulen. Das sollte vor allem bei MEM overclocking beachtet werden.

Eine Speicherbank ist aber nicht immer gleich ein RAM Modul. Es gibt Single Rank RAM Module, da entspricht eine Speicherbank einem kompletten RAM Modul und es gibt RAM Module auf denen sind bereits zwei Speicherbänke untergebracht. Das sind dann Dual Rank RAM Module. Dabei verhält sich ein Dual Rank RAM Modul in etwa so, wie zwei eingesetzte Single Rank RAM Module in Single Channel Konfiguration.

Wenn nun, für entsprechend schnelle RAM Module, eine höhere Speichergeschwindigkeit eingestellt wird, als der Prozessor nativ unterstützt, also ohne übertakten des Speichercontrollers und der Rechner sollte dann instabil laufen oder gar nicht mehr starten, nachdem das XMP bzw. EXPO von den RAM Modulen im BIOS/UEFI aktiviert wurde, dann funktionierte das einfache MEM overclocking via XMP bzw. EXPO nicht, weil die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO zu viel des Guten für den Prozessor sind.

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Profile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

Das Mainboard wurde zwar mit den in den Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus der Memory Support Liste. Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Wenn du dich an MEM overclocking mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen versuchen möchtest, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das gerne machen, mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber deine Entscheidung und nicht meine Empfehlung.

Da overclocking, durch den höheren Takt und der damit verbundenen Erhöhung der Spannung der übertakteten Komponenten, den Effekt der Elektromigration verstärkt, altern übertaktete Komponenten schneller, was in dem Fall den XMP bzw. EXPO MEM overclocking RAM betreffen würde und den Speichercontroller in dem Prozessor. Genaue Vorhersagen kann aber auch nicht dazu machen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration

Durch overclocking kann der Rechner außerdem auch instabil werden oder gar nicht mehr funktionieren. Siehe auch da:

https://www.heise.de/meinung/Bit-Rauschen-der-Prozessor-Podcast-Uebertakten-nuetzlich-oder-gefaehrlich-7464285.html?wt_mc=nl.red.ho.ho-nl-newsticker.2023-06-21.link.link

Auch deshalb rate ich von overclocking jeglicher Art ab.

mfG computertom

Sperax 
Fragesteller
 09.01.2024, 18:48

Das bedeutet ich habe einen guten 3733mhz RAM, jedoch kann ich diesen nicht mit seiner vollen „Power“ nutzen, da meine CPU dies nicht schafft, auch 3600mhz wird wahrscheinlich nicht funktionieren, weshalb 3200mhz RAM Sticks (2 Single Module) die beste Wahl ist und meine RAM Sticks man eigentlich wegschmeißen kann und sich dann 3200mhz RAM Sticks kaufen?

Danke!

0
computertom  09.01.2024, 19:46
@Sperax
  • Die beiden DDR4-3733 RAM Module in die RAM Slots 2 & 4 einsetzen, vom Prozessor aus gezählt.
  • XMP aktivieren und zusätzlich manuell die Speichergeschwindigkeit auf ein Tempo drosseln, bei dem der Prozessor noch mitspielt.

Das XMP übernimmt dann die Einstellungen für die RAM Modulspannung und die Timings und du begrenzt zusätzlich die vom XMP vorgegebene Speichergeschwindigkeit auf DDR4-3000/3200/3333/3466/3600 Tempo. Zwischendurch immer wieder ausgiebig testen. Bei Bluescreens, Freezes und Crashs die Speichergeschwindigkeit einen Gang wieder zurückschalten. Das nennt sich dann MEM overclocking.

0
Sperax 
Fragesteller
 09.01.2024, 19:58
@computertom

Aber das tut man ja mittels XMP aktivieren und nicht weil man die Speichergeschwindigkeit einstellt.

Kann beim ändern der Speichergeschwindigkeit etwas kaputt gehen?

Danke!

0

Hallo,

alles was du versuchen kannst, im UEFI BIOS die Riegel auf 3600MHz zu limitieren.

Allerdings wird kein AM4 Ryzen,

im XMP-Profil(X-AMP; DOCP; EOCP),

stabil schneller als 3400MHz tackten.

Kurzzeitig auch ein bisserl mehr.

Eher weniger.

Schon etwas älter:

https://www.youtube.com/watch?v=JURzGKN80aQ

Allerdings kannst du es auch mal mit dem Ryzen Master versuchen,

und die RAMs langsam hin tasten.

Das ist aber nur für erfahrene User zu empfehlen,

denn schnell ist da was übersteuert.

Deshalb vorher im BIOS Safety Boot enabeln.

https://www.youtube.com/watch?v=nvjwzYnm2d4

FAZIT:

Im Grunde reichen 3200MHz RAM-Riegel aus die auch mal kurz bis 3400MHz takten.
3600MHz nimmt man deswegen, weil die Preisunterschied zu 3200MHz Riegeln sehr gering ist.
Schnellere Riegel sind sinnlos.
Bringen nur mehr Fehler zum CPU-Controller,
der dadurch langsamer wird.
Und schließlich streikt, wie ein Lokführer.

Hansi

Vertiefung:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-ultimative-hardwareluxx-samsung-8gb-b-die-liste-alle-hersteller-21-02-23.1161530/#lstH.A

Bild zum Beitrag

 - (PC, Gaming, Gaming PC)
Sperax 
Fragesteller
 09.01.2024, 07:30

Das bedeutet ich muss den RAM auf 2133mhz Standart laufen lassen, da es keine Möglichkeit gibt diesen RAM mit XMP (3733) laufen zu lassen.

Jedoch könnte ich den RAM übers Bios auf 3600mhz begrenzen?

Danke!

1
Kerner  09.01.2024, 07:49
@Sperax

JAein,

das heist dass du die Riegel langsamer einstellen sollst.

Dann laufen die auch.

Das waren allerersten RAMs mit Samsung Controllern die so schnell waren.
Und sind mit Ryzen 1.Serie, bei niemanden auf der der Welt, nie richtig gelaufen.
Probleme mit der Spannungseinstellung.
Dazu s... teuer.

Also quasi Vorfahren der DDR4 3200/3600er von Hynix etc.

Dazu verstaubten sie in den Regalen der Händler.
Jetzt werden sie eben billig verramscht.
Geiz ist hier halt nicht so geil.

Einfach im BIOS manuell auf 3400MHz stellen,

und die Spannung ein bisserl anpassen.

Wie genau, ist von Riegel zu Riegel etwas verschieden.

Ob das BIOS von GigaByte das allerdings mit macht,
das kann ich dir nicht versprechen,
da ich mit ASUS und MSI Motherboards arbeite.

Hansi

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Sperax 
Fragesteller
 09.01.2024, 18:51
@Kerner

Muss man beim einstellen noch etwas anderes beachten, wenn ich dies mache? Oder nur Spannung um circa 0.05V verkleinern?

Nochmal danke!

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Kerner  09.01.2024, 19:28
@Sperax

Nein,

die Spannung besser so lassen.

Die sind schon hungrig.

Hansi

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Sperax 
Fragesteller
 09.01.2024, 19:34
@Kerner

Weshalb haben Sie dann oben gesagt, dass man diese bissl anpassen soll?

Und muss man noch etwas andere beachten?

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Kerner  09.01.2024, 19:43
@Sperax

Wenn man es mit dem Ryzen Master ausprobiert.

Jeder Riegel ist halt auch ein bisserl anders.

Als nach jeder Einstellung mal Cinebench laufen lassen.

Da kommt man dann schon irgendwann mal hin.

Den Takt bestimmt eh der CPU-Controller.

Hansi

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jedoch besitze ich Patriot Viper Steel 16GB (2x8gb) 3733mhz 

3733MHz effektivert Takt entspricht 1866,5MHz I/O-Takt bzw. 466,625MHz Speichertakt. Und das muss der Speichercontroller deines Prozessors erst einmal unterstützen, sonst wird das nichts. (Üblich ist hier eher ein glatter Wert. 450MHz Speichertakt wären normal für 3600MHz effektiven Takt. Geringe Abweichungen davon innerhalb von +-1MHz machen keinen Unterschied, Abweichungen von rund 17MHz hingegen können schon zu Problemen führen.)

Wenn der Speichercontroller diesen Takt nicht kann, handelt RAM und Speichercontroller einen Takt aus, den beide unterstützen.

Kann ich meinen RAM den ich besitze so modifizieren

Du kannst deinen Speichercontroller übertakten. Ob er dann allerdings stabil läuft?

Sperax 
Fragesteller
 09.01.2024, 07:27

Wie schon gesagt, schafft der CPU Controller den Takt von 3733mhz nicht weswegen ich den Takt mit den Latenten wir 3600 einstellen möchte.

Wie?

Danke

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Hallo,

offiziell wird der RAM nicht unterstützt. Doch die Chance besteht, dass du das Kit trotzdem so verwenden kannst.
Falls nicht, kannst du den Takt und die Latenz auch manuell im BIOS einstellen. Eventuell hat Gigabyte dafür schon eine vorgefertigte Funktion. Bei MSI z.B. heisst das Memory Try It.

LG