Crypto. Sparkasse. Kind?
Hallo Freunde,
Ich habe ein Problem undzwar mache ich seit einer Zeit lang ein Geschäft auf Discord dass leute mit Paypal Guthaben bei mir Crypto kaufen können (Litecoin um genau zu sein). Sie bekommen immer 7% weniger in Litecoin zurück. Nun mache ich dass so, dass ich dass Geld dann von meinem PayPal account auf mein verlinktes Bankkonto schicke und dann mit meinem Bankkonto (buw. Visa Karte) bei ByBit neues Crypto kaufe. Heute war es leider bisschen mehr (um genau zu sein habe ich im wert von 283,30€ Crypto gekauft) nun wird mir von meinen Freunden Angst gemacht dass meine Bank fragt woher dass Geld kommt (sollte kein großes Problem sein) oder dass Finanzamt aufeinmal vor meiner Tür steht. Selbstverständlich ist in einem großen Rahmen alles mit meinen Eltern kommuniziert. Meine Frage ist jedoch: „Muss ich mir sehr große Sorgen machen?“. Ich habe selbstverständlich ein Kinderkonto bei der Bank und bin 15 (nächsten Samstag bzw. 25.05.24 16 ) Jahre alt. Danke im voraus!
4 Antworten
Selbstverständlich ist in einem großen Rahmen alles mit meinen Eltern kommuniziert.
Du bist also, bevor Du Dein Gewerbe gestartet und angemeldet hast, mit Deinen Eltern beim Gericht gewesen? Sehr gut.
Das Finanzamt wird auch nicht auf einmal vor der Tür stehen, da Du ja Deinen steuerlichen Pflichten nachkommst und die entsprechenden Erklärungen abgegeben hast.
PayPal läuft über den Namen Deiner Eltern? Gut.
Tja, dann gehst Du zu Deinen Eltern und sagst, dass das leider nicht OK war.
Anschließend geht es zu Familiengericht und dann zum Gewerbeamt.
Ok, danke. Sie haben auch nicht einfach nur Ok gesagt aber so weit muss ich ja nicht ins Detail gehen
Deine Tätigkeit ist eine gewerbliche Tätigkeit mit allem Drum und Dran.
Ein Gewerbe liegt dann vor, sobald die Punkte des § 15 Abs 2 S. 1 EStG erfüllt sind:
- Nachhaltigkeit
- Selbstständigkeit
- Gewinnerzielungsabsicht
- Beteiligung am allgemein wirtschaftlichen Verkehr
So lange du minderjährig bist, benötigst du neben der Zustimmung deiner Eltern auch dafür die Genehmigung des Familiengerichts, § 112 BGB.
Du musst innerhalb eines Monats ab dem ersten Tätigwerden ein Gewerbe anmelden, § 14 GewO, und den Fragebogen zur steuerlichen Erfassung elektronisch an das Finanzamt übermitteln, § 138 AO.
Wann und ob Steuern fällig werden entscheidet sich erst später. Die Anmeldepflicht beginnt sofort.
Nach Ablauf des Jahres musst du die Einkommensteuererklärung, Umsatzsteuererklärung und Gewinnermittlung elektronisch an das Finanzamt übermitteln (Abgabepflicht). Das alles von dir aus ohne Aufforderung durch das Finanzamt.
Eventuell Freibeträge ändern nichts an der Abgabepflicht der Steuererklärungen. Ohne diese kann das Finanzamt nämlich nicht prüfen, ob die eingehalten worden sind. Daher sind die Erklärungen immer abzugeben.
Einkommensteuer: Hier wird der Gewinn (Betriebseinnahmen - Betriebsausgaben) versteuert. Gewerbliche oder freiberufliche Einkünfte haben keinen eigenen Freibetrag. Es gibt den Grundfreibetrag und darin fließen alle deine Einkünfte mit ein. Auch dein zweites Gewerbe oder ein eventuell vorhandener Bruttoarbeitslohn oder Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung oder eine Rente zählt dort mit rein. Ein Minijob bildet davon jedoch eine Ausnahme, wenn dieser tatsächlich pauschal versteuert wird und dein Arbeitgeber diese pauschale Steuer abführt.
Gewerbesteuer: Die wird ebenfalls fällig auf den Gewinn. Allerdings wird hier ein Freibetrag von 24.500 € abgezogen.
Umsatzsteuer: So lange der Umsatz unter 22.000 € liegt, bist du Kleinunternehmer. Dann musst du keine Umsatzsteuer abführen, darfst aber auch keine Umsatzsteuer ausweisen und auch nicht die Vorsteuer ziehen.
Wenn du auf die Kleinunternehmerschaft verzichtest (daran wärst du 5 Jahre gebunden) oder dein Umsatz höher liegt, musst du auf die Verkäufe Umsatzsteuer abführen. Im Gegenzug kannst du für deine Einkäufe die Vorsteuer geltend machen.
Auch wenn du es widerrechtlich nicht angemeldet haben solltest oder das Gewerbe ohne ggf. notwendige Genehmigung des Familiengerichts betreibst, sind trotzdem die steuerlichen Pflichten zu erfüllen, § 40 AO.
Nächstes Problem: PayPal ist ohne Ausnahme ab 18 nach den Nutzungsbedingungen. Die Anmeldung dort mit falschem Geburtsdatum ist eine Straftat nach § 269 StGB. Nein, deine Eltern können dir nicht legitimieren Straftaten zu begehen und auch nicht genehmigen die Nutzungsbedingungen von PayPal auszuhebeln.
Oja, das wird richtig Ärger geben! PayPal ist erst ab 18 - und auch ein Gewerbe darfst du als Minderjähriger nur mit Zustimmung des zuständigen Vormundschaftsgerichts eröffnen.
Da ist das Finanzamt dein geringstes Problem...
PayPal mal weg gelassen die Bank kann einwandfrei nachvollziehen das er ein Geschäft betreibt das ist super Riskant und geht wahrscheinlich in die Hose
Natürlich. Aber als Schüler muss er/sie erstmal überhaupt in den Bereich oberhalb des Existenzminimums kommen.
Aber meine Bank sieht ja nur die überweisungen von meinem Paypal zu meinem Bankkonto und von dem Konto zu ByBit.
Ja und? Trotz allem ist es Schwarzarbeit, schwebend unwirksam, von der Gegenseite jederzeit widerrufbar (ich hoffe, du gibst das Geld nicht aus und kannst dann alles zurückzahlen) und Steuerhinterziehung.
Aber da wird doch jetzt nicht so krass viel passieren nur wegen 1 mal oder?
Ich denke, du machst das schon "seit einer Zeit lang".
Und doch, auch bei einem Mal ist es schon Schwarzarbeit, Steuerhinterziehung und sowieso schwebend unwirksam.
Haben deine Eltern aber auch mal in der Schule gelernt...
Ja, also ich mache dass mit dem exchangen schon eine Weile aber mit dem Bankkonto und über das Bankkonto kaufen noch nicht lange. Meine Eltern haben viel gelernt und ich denke ich habe meinen Eltern einfach zu wenig davon erzählt. Aber dass mit von meinem Bankkonto kaufen war erst 1 mal (heute)
Das ändert alles nichts daran, dass du das nicht darfst.
Und dass deine Eltern das auch eigentlich wissen müssten.
du hast meine frage jedoch nicht beantwortet. Wird es wegen 1mal jetzt richtig viel Ärger geben?
Das ist eine geschäftliche Aktivität du ziehst aktiv Gewinn raus und das schlimmste die Bank kann das alles sehen mach lieber ein Gewerbe auf die Strafe die es für Steuern hinterziehen gibt sind nicht so schön
Aber meine Bank sieht ja nur die überweisungen von meinem Paypal zu meinem Bankkonto und von dem Konto zu ByBit.
Und trotzdem bemerken sie ein Geld Fluß und denke ja nicht das Paypal das auch einfach so stehen lässt
Ok danke, kann aber von einmal so sehr viel passieren?
Ich habe kein Gewerbe oder so angemeldet. Ich habe nur meinen Eltern davon erzählt und die haben gesagt ok