Bei unendlich Geld unendlich Gewinn mit Martingale prinzip im Roulette?
Ich hab letztens einen thread gelesen wo es um roulette und verdoppelung des Einsatzes ging und ob es funktioniert oder nicht. Dahinter steckt die Theorie des Martingale spiels, zum nachlesen: https://de.wikipedia.org/wiki/Martingalespiel
Bei Verlust wird der Einsatz immer verdoppelt dass heißt man setzt 1 euro bei Verlust dann 2 euro dann 4 dann 8 um den vorherigen Verlust abzudecken so lange bis man gewinnt, dann fängt man wieder von vorne mit 1 euro an.
Je nachdem wie viel Geld man hat kann man eine Gewisse Anzahl an Runden hintereinander verlieren. Wenn ich Genau 64 Euro habe kann ich 5 mal meinen einsatz verdoppeln also 1+2+4+8+16+32=64 Euro. Mit anderen worten wenn man 6 mal Hintereinander verliert ist man sein Geld los, ansonsten macht man Gewinn. Nimmt man an dass die Wahrscheinlichkeit auf die Richtige Farbe zu setzen 50% ist (Grün weggerechnet, macht für meine Frage jetzt keinen Unterschied) so ergibt sich eine Wahrscheinlichkeit von 0,5^6=0,015625 zu verlieren in dem Beispiel.
Nun zur Eigentlichen Frage, denn ich und ein Freund diskutuert, ob man, wenn man unendlich viel Geld hätte und unendlich oft spielt auch unendlich viel Gewinn machen würde. Man könnte also nur verlieren wenn unendlich oft hintereinander die gleiche Zahl kommt(auf die man nicht gesetzt hat). Wenn ich die Formel weiterführen würde bekäme ich ja 0,5^inf als Wahrscheinlichkeit zu verlieren. Das Ergebnis einer Zahl kleiner als 0 hoch unendlich ist soweit ich weiß nicht 0 sondern nur der Grenzwert nähert sich 0. Somit nähert sich die Wahrscheinlichkeit dass man verliert wenn man unendlich Geld hat und unendlich oft spielt 0. (Bei dem Punkt bin ich mir nicht sicher, andere sagen die Wahrscheinlichkeit wäre schon 0, allerdings ergibt sich dadurch, dass das Ereignis fast unmöglich wäre, aber trotzdem passieren könnte) aber egal.
Wenn ich nun unendlich oft Spiele heißt das, dass jede nur erdenkliche Kombination der abwechslung von Rot und Schwarz vorkommt. Und da es nicht unmöglich ist, dass unendlich oft hintereinander die Farbe kommt, bei der man verliert kann man die Frage, ob man nun 100 prozentig Gewinn macht oder nicht, nicht beantworten oder?
Ein anderer Freund meint die Wahrscheinlichkeit zu verlieren wäre 1 da bei unendlich Spielen jedes Ergebnis irgendwann vorkommen muss, auch unendlich oft hintereinander die falsche Farbe, wobei man dann verlieren würde. Macht für mich eigentlich wenig Sinn. Oder ist es einfach schlicht unmöglich dass unendlich oft hintereinander die Farbe kommt bei der man verliert?
Für dieses Beispiel geht es nur um die Theorie, ich nehme an dass es nur schwarz und Rot gibt und es gibt keine Limits
8 Antworten
Also ich spiele mit diesem System am Automat. Die Verluste können sehr hoch sein. Auch bei 20 cent Einsatz schon. Ich hatte neulich mit 20 cent angefangen und hatte das Pech immer die falsche Farbe zu ziehen und ab und zu noch die Null. Am Ende war ich bei 50 eur für einen Dreher. Da bin ich dann ausgestiegen. Der Gewinn ist bei 20 cent für die Mühe nicht groß
Wenn du mit einem Euro spielst und oft die falsche Farbe hast bist du ganz schnell im 500 eur Bereich für einen Dreher.
die Idee ist gut und auch richtig .
Einziges Problem : Man kann nicht mehr gewinnen als den ERSTEN Einsatz !
Kurzes Beispiel .......Man setzt auf Rot . 100 Euro . Es kommt 5 mal Schwarz , dann Rot
Einsatz für 5 Spiele ohne Gewinn
100 + 200 + 400 + 800 + 1600 = 3100 .
Nun setzt man 3200 und erhält 6400 .........
Einsatz insgesamt : 3100 + 3200 = 6300 . Gewinn 6400 . Differenz ? 100 :((
PS : Ein Casino könnte sich sogar drauf einlassen , weil es weiß , dass es nie mehr als 100 Euro verlieren würde.
Stimmt da hast du recht, aber was ist denn nun wenn ich den Vorgang unendlich oft wiederhole? Habe ich dann nicht unendlich Gewinn weil ich unendlich oft 100 Euro gewinne?
Das Casino kann mehr verlieren wenn er eben länger spielt. Wenn irgendwelche Limits erreicht sind hat man dann allerdings ein Problem
Nein, weil bei einer unendlichen Anzahl an Versuchen zwangsweise 1/36 an die Bank geht (denn die "0" ist weder gerade noch ungerade, weder rot noch schwarz). Du hast mit rot/schwarz bzw. gerade/ungerade nämlich keine echte 50:50 Chance.
Soll heissen:
Das System funktioniert nur dann, wenn Du (a) noch genug Geld in Reserve hast um weiter zu machen und (b) dann auch aufhörst, wenn das Glück zufällig gerade zu Deinen Gunsten ausfällt und (c) das Ganze passiert bevor Du das Limit des Tisches erreicht hast, denn Du kannst nicht beliebig hoch setzen.
Nein die Wahrscheinlichkeit für Rot und Schwarz spielt dabei eigentlich keine Rolle, wenn ich unendlich versuche habe mein Geld zurückzubekommen kann sogar die Wahrscheinlichkeit für Rot 0,3333 sein und das Martingale System würde trotzdem funktionieren. Der Unteschied bei einer niedrigeren Wahrscheinlichkeit ist nur dass man mehr Runden für die zurückgewinnung des Einsatzes braucht, da man aber eh unendlich Geld hat hat man auch unendlich oft seinen einsatz verdoppeln bis man seinen Verlust wieder drin hat. Man würde also nur Zeit verlieren, von der ich allerdings auch unendlich habe(in dieser theorie). Die Wahrscheinlichkeit von rot und Schwarz(oder Grün) ist daher irrelevant
Genau.
Dazu ein Zahlenbeispiel zum Höchsteinsatz: setzen auf Rot.
Mindesteinsatz 10€ , Höchsteinsatz 12.000€
10€ × 2¹⁰ = 10.240€
10€ × 2¹¹ = 20.480€
Wenn man also 10 € auf Rot setzt und diesen Einsatz jedesmal verdoppelt, wenn Schwarz kommt, dann kann man nur dann 10 Euro gewinnen, wenn Schwarz höchstens 10 mal hintereinander kommt.
Kommt Schwarz 11 mal hintereinander, hat man 20.470 € verloren.
Um diesen Verlust mit der gleichen Spielmethode wieder reinzuholen, müsste man 2047 Mal 10 Euro gewinnen, das sind mindestens 2047 Spiele. Realistisch werden es wesentlich mehr Spiele sein. Sagen wir mal nur 6000 Spiele, und das Roulette würde sich 1mal pro Minute drehen (wahrscheinlich braucht es mehr Zeit).
Man müsste also mindestens 100 Stunden spielen, das sind 12 bis 14 Abende, an denen keine zweite 11er Serie Schwarz kommen darf (und da ist die Null und Doppelnull noch nicht mit berücksichtigt!), nur um den Verlust wieder reinzuholen.
Dreht sich das Roulette einmal alle 2 Minuten, verdoppelt sich die Zeit: man müsste 200 Stunden, d.h. ungefähr einen Monat lang jeden Abend spielen...
Man gewinnt also an einem Abend im Casino ein paar Mal 10 Euro mit dem Risiko, das man 20.470 Euro verliert.
Gut, wenn man soviel Kohle hat, dass einen der Verlust von 20.000 Euro nicht kratzt, kann man sich damit die Zeit vertreiben. Aber wenn man so reich ist, ist es finanziell auch nicht gerade interessant, ein paar Mal 10 Euro pro Abend zu gewinnen, die man eh für Getränke wieder ausgeben wird. ;-)
Die Regeln beim Roulette sind so austariert, dass das Casino im Mittel immer im Vorteil ist.
Gruß
„da bei unendlich Spielen jedes Ergebnis irgendwann vorkommen muss, auch unendlich oft hintereinander die Falsche Farbe“
Diese Aussage ist ein Widerspruch in sich. Wenn du nämlich unendlich oft die selbe Farbe hast, können nicht alle Möglichkeiten zutreffen. Bei einem unendlichen Spiel würden alle denkbaren Möglichkeiten vorkommen, das stimmt, du würdest sogar wenn du für die Farben 0 und 1 ersetzt, irgendwann Herr der Ringe im Binär-Code bekommen, aber es ist nicht möglich, dass eine Farbe unendlich oft vorkommt, genauso wie es nicht möglich ist, dass sich ein Muster unendlich oft fortsetzt. Deshalb, wenn du unendlich viel Geld hättest, würdest du immer Geld gewinnen. Aber wenn du eben unendlich Geld schon hast, würdest du eben auch KEIN Geld gewinnen, da unendlich + 1 auch unendlich ist. Und mit einer riesigen Menge an Geld ist die Wahrscheinlichkeit, also wenn du z.B. schon 20 Runden hintereinander machen kannst, zwar sehr gering, dass du verlierst, allerdings, wenn du verlierst, bist du auch all dein Geld los. Du gewinnst zwar viel öfter, aber der Gewinn ist halt auch viel geringer als der Wert den du verlierst. Im Endeffekt wirst du wahrscheinlich Verlust machen, da du eben so lange spielst, bis du kein Geld mehr übrig hast. Und irgendwann wird dem so sein. Das System ist somit nicht besser, als wenn du einfach normal wettest.
Es gibt kein System, mit dem man beim Roulette auf Dauer Gewinn einfahren kann. Mit den Feldern 0 & 00 verschiebt sich der Prozentsatz zugunsten der Bank. Zusätzlich haben Casinos Limitierungen implementiert, die Einsätze begrenzen.
Im Casino gilt nicht umsannst der Satz, "Die Bank gewinnt immer"