Lehrt die Bibel eine flache oder kugelförmige Erde?

Das Ergebnis basiert auf 22 Abstimmungen

Kugelförmige Erde 36%
Flache Erde 32%
Unklar 32%

8 Antworten

Weder, noch, denn das ist kein für die biblische Lehre interessierendes Thema. Die Bibel lehrt über die Erde, daß sie und alle anderen Himmelskörper gemachte Objekte sind und somit nicht Gottheiten, wie man bei den hochentwickeltsten Zivilisationen der damaligen Zeit noch glaubte.

Leider ist das unklar. Auch wenn die Anhänger beider Fraktionen "unschlagbare Beweise" für ihre verschiedenen Theorien haben.

Heutiges Hebräisch verwendet dasselbe Wort für Kugel wie das alte Testament für Kreis. Das Wort im alten Testament kann jedoch auch Kugel heißen. Unentschieden, 1:1.

Kugelförmige Erde

Jesaja 40,22:

Haschew al-chug haarez (הישב על-חוג הארץ...) Grammatikalisch und zum Thema steht hier Chug für Kugel.

Hiob 26,7

Noteh zafon al-tohu toleh Erez al-belimah

(נטה צפון אל-תהו תלה ארץ על-בלימה.)

Schwerpunkt hier: Er hängte die ErdKugel im Nichts auf. Erste Astronauten formulierten es beim Ansehen der Erde so: Wie ein blauer Diamant auf schwarzem Samt.

Und (Bibelstelle jetzt nicht im Kopf), in der G'tt zur Zeit des Prinzen Jonathan (Sohn von König Scha'ul) sagte: "Ich mache die Erde zu meinem Siegelstein". Der Siegelstein von Jonathan war Eiförmig.

Gibt noch andere Stellen im Tanach, aber es ist für Bibelunkundige (inkl "Alt-"Hebräisch) schwer zu erklären.

Zu keiner Zeit glaubten Juden, die Erde sei scheibenförmig, wie es die Kirche viele Jahrhunderte lang Vorschrieb zu glauben.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – אני יהודי ישראלי - Ich bin israelischer Jude.

Viktor1  01.04.2022, 11:21
die Erde sei scheibenförmig, wie es die Kirche viele Jahrhunderte lang Vorschrieb zu glauben.

So ein Schwachsinn.

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Roentghen  09.09.2022, 17:07
@Viktor1

Mach dir die Arbeit und such oder glaubst du, ich hab mein Wissen aus dem Internet? Schon mal was von Literatur gehört? Bedrucktes Papier.

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Flache Erde

Das Alte Testament beschreibt die Erde als Erdkreis (Scheibe) mit einer Kuppel. An der Kuppel ist das Firmament, an der die Sonne und andere Planeten ihre Bahnen drehen. Außerhalb der Kuppel ist Wasser.

Der Erdkreis war zu dieser Zeit auch in den Nachbarvölkern üblich: ZB im Neubabylonischem Reich und bei Hekataios von Milet.

Hekataios von Milet

Weltkarte des Hekataios (ca. 560 bis 480 v. Chr.): die Erde ist eine flache Scheibe (Erdkreis) umgeben von Wasser

Bild zum Beitrag

Neubabylonische Reich

Babylonier zur Zeit des Neubabylonischen Reiches stellten sich die Erde flach vor: als Erdkreis

Bild zum Beitrag

Die babylonische Weltkarte ist eine schematische Darstellung der Welt aus der Sicht der Babylonier zur Zeit des Neubabylonischen Reiches. Sie zeigt eine von Wasser umgebene Erdscheibe, durch die der Euphrat fließt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Babylonische_Weltkarte

Biblische Kosmologie

Die alten Israeliten stellten sich das Universum als einen flachen Erdkreis vor, der von Wasser umgebenen ist. Himmel oben, Unterwelt unten:

Bild zum Beitrag

https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology

Die entsprechenden Bibelstellen dazu:

Bild zum Beitrag

Es gibt Wasser (Gewässer) oberhalb des Himmels.

4 Lobt ihn, ihr Himmel der Himmel und ihr Wasser, die ihr oberhalb des Himmels seid!

https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Psalm148,4

Es gibt Wasser oberhalb der Kuppel, und unten in der Kuppel:

7 Und Gott machte die Wölbung und schied das Wasser, das unterhalb der Wölbung[9], von dem Wasser, das oberhalb der Wölbung[10] war.

https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose1%2C7

Chug

Rund ist auch die Scheibe bzw eine Sphäre. Ein Erdkreis:

Jesaja 40,2: "Er ist es, der da thront über dem Kreise der Erde, …". Das althebräische Wort חוּג (chug), das hier mit Kreis übersetzt worden ist, impliziert nicht eine Kugelform.

Die sprachliche Wurzel kommt als Verb nur einmal vor in Hiob 26,10 ("Eine Schranke hat er als Kreis über der Fläche des Wassers gezogen "), als Substantiv in Hiob 22,14 ("Kreis des Himmels") und Sprüche 8,27 ("Als er einen Kreis abmaß über der Fläche der Tiefe, …") und einmal im Substantiv מְחוּגׇה (mechûghah; Jesaja 44,13) als Zirkel: "Der Zimmermann spannt die Schnur und zeichnet mit dem Stift. Er behaut das Holz und zirkelt es ab …".

Im deuterokanonischen Buch Jesus Sirach (Sir 43,11-12) wird mit chug ein Regenbogen beschrieben ("Er zog am Himmel einen Kreis von Herrlichkeit, …"), also ein Halbkreis.

Die Bibelschreiber konnten kugelförmige Sachen beschreiben, mit zB Gulla, Plural gullot (haben sie aber bei der Erde nicht verwendet):

https://biblehub.com/hebrew/1543.htm

41 zwei Säulen und die kugelförmigen Kapitelle[39], die oben auf den beiden Säulen waren; und die beiden Geflechte, um die beiden kugelförmigen Kapitelle[40], die oben auf den Säulen waren, zu bedecken;

https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/1.K%C3%B6nige7%2C41

Verwandt hiermit ist gilgolet: Schädel. Ist auch kugelig.

Erdkreis im Neuen Testament

Lukas erzählt von einer Volkszählung der Römer über den ganzen Erdkreis:

1 Es geschah aber in jenen Tagen, dass eine Verordnung vom Kaiser Augustus ausging, den ganzen Erdkreis einzuschreiben.

https://www.bibleserver.com/ELB/Lukas2%2C1

Damit kann unmöglich die ganze Welt bzw Erde gemeint sein.

Himmelszelt

Die Sonne hat ein Zelt und läuft dort auf ihrer Bahn. Von einem Ende des Himmels bis zum anderen:

Er hat der Sonne ein Zelt am Himmel gemacht; /
6 sie geht heraus wie ein Bräutigam aus seiner Kammer und freut sich wie ein Held, zu laufen die Bahn.
7 Sie geht auf an einem Ende des Himmels / und läuft um bis wieder an sein Ende, und nichts bleibt vor ihrer Glut verborgen.

https://www.bibleserver.com/LUT/Psalm19%2C5-7

Von einem Ende des Himmels zum andern:

... Gott den Menschen auf Erden geschaffen hat, und von einem Ende des Himmels zum andern, ob je so Großes geschehen oder desgleichen je gehört sei, ...

https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose4%2C32

Man kann von einem hohen Berg alle Länder der Welt sehen:

8 Wiederum nimmt der Teufel ihn mit auf einen sehr hohen Berg und zeigt ihm alle Reiche[1] der Welt und ihre Herrlichkeit

https://www.bibleserver.com/LUT.ELB/Matth%C3%A4us4%2C8

Von der ganzen Erde aus kann man einen großen Baum sehen (das ist bei einer Kugel unmöglich):

es stand ein Baum in der Mitte der Erde, der war sehr hoch. 8 Und er wurde groß und mächtig, und seine Höhe reichte bis an den Himmel, und er war zu sehen bis ans Ende der ganzen Erde.

https://www.bibleserver.com/LUT/Daniel4%2C8

Gegenargument Lukas 17,34
34 Ich sage euch: In jener Nacht werden zwei auf einem Bett liegen; der eine wird angenommen, der andere wird preisgegeben werden. 35-36 Zwei Frauen werden miteinander Korn mahlen; die eine wird angenommen, die andere wird preisgegeben werden

https://www.bibleserver.com/LUT/Lukas17%2C34

1) Nirgends steht an dieser Stelle, dass alle gleichzeitig weggebeamt werden. Es können manche in der Nacht, manche in der Früh und manche am Nachmittag weggebeamt werden

2) Die erwähnten Mühlen waren Handmühlen, die in jedem Haushalt vorhanden waren und konnten auch bei Lampenlicht bedient werden. Lampen waren bei den Römern Massenware. Überall im Römischen Reich wurden kleine Ton-Lampen (Lucernae) produziert und waren selbst in armen Haushalten ein selbstverständlicher Teil des Hausrats.Sie waren ein erschwinglicher Massenartikel und auch das Olivenöl, der übliche Brennstoff, war im Mittelmeerraum reichlich vorhanden.

3) Auch Flacherdler können gleichzeitig eine Nacht und einen Tag haben:

Bild zum Beitrag

Gegenargument Hiob 26,7

Erde/Land hängt über dem Nichts:

 7 Er spannt den Norden[4] aus über der Leere, hängt die Erde auf über dem Nichts.
8 In seine Wolken bindet er das Wasser ein, dass unter ihm das Gewölk nicht reißt.

Wolken verdecken den Anblick des Thrones:

9 Er versperrt den Anblick ⟨seines⟩ Thrones[5], indem er sein Gewölk darüber ausbreitet.

https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Hiob26,3

Oberhalb der Wolken gibt es keinen Thron. Er kann nicht unsichtbar, klein oder weit weg sein, da sonst "versperrt den Anblick" keinen Sinn macht.

Es gibt auch keine Gewässer oberhalb der Kuppel.

Lehrt die Bibel eine flache oder kugelförmige Erde?

Flache Erde

 - (Religion, Christentum, Bibel)  - (Religion, Christentum, Bibel)  - (Religion, Christentum, Bibel)  - (Religion, Christentum, Bibel)  - (Religion, Christentum, Bibel)
Unklar

Überwiegend wird von einer runden, aber tellerförmigen Erde ausgegangen. Z.B. Satan führte Jesus auf einen hohen Berg und zeigte ihm alle Reiche der Welt. Egal wie hoch der Berg ist, im Fall einer kugelförmigen Erde kann man stets maximal die halbe Erdoberfläche überblicken.

Andererseits waren natürlich die Kulturen Judas und Griechenlands vernetzt, und einige Autoren der Bibel wussten um die Kentnisse in Griechenland.


Carborundum58  02.04.2022, 19:45

Der "hohe Berg" kann sehr gut symbolisch für ein höheres Bewußtsein stehen, von dem aus man nicht mehr durch die Dreidimensionalität begrenzt ist, und daher folgt daraus nicht zwingend eine angenommene Form der Erde.

In ähnlicher Weise kann die Rätselprinzessin durch ihre 12 Glasfenster alles auf der Erde sehen.

Auch der berühmte Holzstich von Flammarion (Wanderer am Weltenrand) muss nicht unbedingt ein Flache-Erde-Weltbild darstellen, sondern er entspricht m.E. eher dem, was man heutzutage etwas technisch als "Entkommen aus der Matrix" bezeichnen würde.

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FabianPavian  02.04.2022, 21:07
@Carborundum58

Sicher ist jedefalls dass die Mosaische Religion aus Religionen hervorgegangen ist, die ein scheibenförmige Erde gelehrt haben. Erst Jahrtausende Jahre später konnte im antiken Griechenland die Kugelgestalt der Erde berechnet werden. Das Wissen sickerte dann nach Israel, bzw. Juda weiter.

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