Sex vor bzw. während HPV-Impfung

6 Antworten

Du hast schon bemerkt, diese Impfung ist mit Abstand die teuerste Impfung, die eine gesetzliche KV zahlen muss: €480,-- ! - aber nur bis 17 Jahren. Nur mal zum Vergleich: Die Immunisierung gegen MMR kostet dagegen nur 47,90 .

Aber warum solltest du das tun? Höhergradige Zellveränderungen der HPV-Impfung werden nur um weniger als 8% reduziert. Wenn es bereits Vorstufen gibt, ist die Impfung sogar mit ihren 2 bis 4 (von 15 krebsauslösenden) Typen wirkungslos. Das Robert Koch Institut gibt die Wirkung nach dem Verkehr mit nur noch 16,9% an (auf alle Typen bezogen). Die Impfung wirkt nicht therapeutisch!


Wenn du also den ziemlich geringen Schutz nicht auch noch riskieren willst, dann musst du warten.


Die HPV-Impfung ist ein Geschenk des Robert-Koch-Instituts an die Pharma-Industrie. Es um Geld und nicht die Gesundheit!

Ich nenne es Bestechlichkeit Nehmen wir den ehemalige STIKO-Vorsitzende Professor Schmitt. Er sahnte während seiner STIKO-Tätigkeit fett ab :

Vier Monate vor der Markteinführung von Gardasil ließ sich Heinz-Josef Schmitt einen mit 10000 Euro dotierten Preis verleihen - "für sein besonderes Engagement zur Förderung des Impfgedankens".

Der Preis wurde von der Deutschen Akademie für Kinder- und Jugendmedizin verliehen, aber vom Gardasil-Hersteller finanziert:

http://www.sueddeutsche.de/leben/impfung-gegen-gebaermutterhalskrebs-voreilige-vorsorge-1.890247

Er setzte die HPV-Impfung zu seinem Vorteil durch und bekam vermutlich als Dankeschön ein außerordentlich nettes Plätzchen in der Impfstoffsparte des Pharmakonzerns Novartis. Was stellt Novartis doch gleich her?

Doch die

industrie-abhängige Impfkommission STIKO

ignoriert seit Jahren die FUTURE I-Studie (Zahl von der EMEA 2008) und dem Protest von vielen Professoren der Charité, Berlin und vielen Universitäten. Die Gebärmutterhalskrebs-Impfung hilft zwar wunderbar gegen Genitalwarzen, aber kaum gegen Krebs. Sie ist kein Ersatz für Routineuntersuchungen beim Arzt. Da muss du trotzdem hin.

Und für so eine *Ergänzung* willst du dich Impfen lassen? 

Die Herstellerfirma GlaxoSmithKline ist vertraglich von der Haftung für ihr Produkt freigestellt (Bericht der Kassenärztlichen Vereinigung (KAV), Berlin. Bei etwaigen Schäden braucht nicht die Pharmafirma haften. Du kannst ja versuchen, deinen Arzt oder vielleicht den Staat zu verklagen. Ärztevertreter Montgomery ist beunruhigt die Kombination von Verstärkersubstanz und Impfstoff, die nicht nach den normalen Standards getestet wurde.

Sicher hilft diese Impfung gegen Feugwarzen. Ich weiß auch, dass es sicher ekelige Bilder von Genitalwarzen gibt. Aber

  1. kann man die konventionell gut behandeln und
  2. sind die nicht lebensbedrohlich

Frau muss sich nicht jedes Pillchen der Industrie einwerfen und jede teuere Impfung in den Arm jagen lassen.

Nachgehakt2015  13.08.2014, 19:31
Aber warum solltest du das tun? Höhergradige Zellveränderungen der HPV-Impfung werden nur um weniger als 8% reduziert

Verraten Sie doch mal zur Abwechslung woher Sie diese Zahl (8%) her haben. Da machen Sie nämlich bereits den ersten Fehler.....

Wenn es bereits Vorstufen gibt, ist die Impfung sogar mit ihren 2 bis 4 (von 15 krebsauslösenden) Typen wirkungslos

Deswegen wird die Impfung ja vor dem ersten Sex empfohlen.....

ignoriert seit Jahren die FUTURE I-Studie (Zahl von der EMEA 2008)

Wie kommen Sie darauf?

Die Herstellerfirma GlaxoSmithKline ist vertraglich von der Haftung für ihr Produkt freigestellt (Bericht der Kassenärztlichen Vereinigung (KAV), Berlin. Bei etwaigen Schäden braucht nicht die Pharmafirma haften.

Sie verdrehen hier einiges - es gibt keine spezielle Regelung für Glaxo Smith Kline wie Sie hier versuchen zu suggerien. Bei allen staatlich empfohlenen Impfstoffen (ob Masern, Influenza oder HPV) haftet der Staat für Impfschäden....

Du kannst ja versuchen, deinen Arzt oder vielleicht den Staat zu verklagen.

Für Impfschäden ist der Staat zuständig - der muss auch verklagt werden.

Sicher hilft diese Impfung gegen Feugwarzen.

Sie sollten sich vielleicht wenigstens mal ein bisschen informieren - Cervarix schützt nicht gegen Feigwarzen - das macht nur Gardasil.

kann man die konventionell gut behandeln und

Ist eben die Frage was man unter "gut" versteht - die Behandlung ist teilweise langwierig und hinterlässt teilweise Narben....

Aber nicht vergessen:

Verraten Sie doch mal zur Abwechslung woher Sie diese Zahl (8%) her haben.

Dann schauen wir uns ihre Quelle mal an und werden feststellen, dass diese 8% für Zarra002 gar keine Relevanz haben. Wetten!

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ImpfOpferRosa  13.08.2014, 19:41
@Nachgehakt2015
Wenn mich Zarra002 fragt, werde ich es sie wissen lassen.

Ihnen kann man nichts recht machen, das erkennt jeder, der mit den Schlagwörter impfen, Impfung oder hpv Ihre Kommentare sucht, mit welcher diabolischen Freude Sie sich jeden kleinen Rechtschreibfehler in der Luft zerfleddern.

Viele Grüße auch an die Mitschreiber Hoppalla2013 realfacepalm Auskunft Triphenylmethan

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Nachgehakt2015  13.08.2014, 19:43
@ImpfOpferRosa

Ihnen kann man nichts recht machen,

Doch - z.B. indem Sie mal verraten woher Sie ihre 8% haben....

(Höhergradige Zellveränderungen der HPV-Impfung werden nur um weniger als 8% reduziert)

Können Sie das oder können Sie das nicht.?

mit welcher diabolischen Freude Sie sich jeden kleinen Rechtschreibfehler in der Luft zerfleddern.

Wo bitte habe ich das gemacht? Zitieren Sie doch mal einen entsprechende Stelle von mir....

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Zarra002 
Fragesteller
 13.08.2014, 20:13
@Nachgehakt2015

danke erstmal für deine antwort.

mich würde es aber auch interessieren wie du auf die 8% kommst.

stimmt es wirklich das bis zum 17. lebensjahr die KV die impfung zahlt?

und ich nehm fast keine medikamente und bin nicht gegen jeden blödsinn geimpft weil ich weiß wie ungesund das ist und das vieles unnötig ist.

aber meiner meinung nach ist diese impfung sinnvoll wenn sie wirklich hilft auch wenn es kein 100%iger schutz ist. gebärmutterhalskrebs ist wirklich nichts was ich je bekommen will.

und ich hatte noch nie GV un ich werd natürlich auch warten bis nach der impfung wenn sie dann besser wirkt. ich will da wirklich nichts riskieren.

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Triphenylmethan  14.08.2014, 17:07
@ImpfOpferRosa

Oh, du erwähnst mich als dein Feind.

Welche Ehre!

Übrigens gleichen sich deine Antworten teils aufs Wort. Du könntest mal zur Abwechslung logisch argumentieren, Quellen angeben, und statt gegen deine wunderschönen Strohmänner gegen die Impfung argumentieren.

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Nachgehakt2015  14.08.2014, 13:19

Höhergradige Zellveränderungen der HPV-Impfung werden nur um weniger als 8% reduziert.... Das Robert Koch Institut gibt die Wirkung nach dem Verkehr mit nur noch 16,9% an

Um es mit ihren Worten zu sagen:

das sind ja lustige Zahlen - selbst ausgedacht??

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ImpfOpferRosa  14.08.2014, 18:52
@Nachgehakt2015

Sie fragen nach Quellen und haben hier -wenige Absätz darunter bereits auf meine angegebene Quellen geantwortet. Leiden Sie an Gedächnisverlust?

Lesen Sie einfach, was Sie unten geschrieben haben, dann brauchen Sie alles doppelt bemängeln

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ImpfOpferRosa  14.08.2014, 19:03
@ImpfOpferRosa

Hier kommt die Antwort an Zarra002

Ich habe nie von 8% geschrieben, sondern von "weniger als 8%": 7,8%

Das findest du in der FUTURE I-Studie (Zahl von der EMEA 2008)

Da du bereits in deiner Meinung gefestigt bist, wünsche ich die alles Gute.


Wenn du gebärmutterhalskrebs nicht bekommen willst, geh zur Vorsorge. Das reicht.

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ImpfOpferRosa  14.08.2014, 19:11
@ImpfOpferRosa

Aber der Krebs wächst sehr, sehr langsam und läßt sich gut behandeln - regelmäßige Vorsorgeuntersuchung vorausgesetzt! Bei den meisten Frauen tritt der mit 50 Jahren auf!

@Übrigens gleichen sich deine Antworten teils aufs Wort

das hängt damit zusammen, dass Nachgehakt2015 bei jedem neuen Fragesteller nach dieselben Quellen verlangt und sich auch nicht mit Fakten vom RKI zufrieden gibt. Dann lohnt sich das Kopieren. Aber das wissen Sie sicher am besten.

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Nachgehakt2015  15.08.2014, 14:15
@ImpfOpferRosa
Ich habe nie von 8% geschrieben, sondern von "weniger als 8%": 7,8% Das findest du in der FUTURE I-Studie (Zahl von der EMEA 2008)

Nur leider haben Sie übersehen, dass die 7,8% sich auf alle Frauen beziehen die an der Future I Studie teilgenommen haben.

An Future I haben 5,455 Frauen im Alter von 16 bis 24 Jahre teilgenommen von denen natürlich ein Großteil längst Sex hatte so das bei vielen bereits eine Infektion mit den HPV Typ 16/18 vorlag - und da nützt die Impfung auch nichts mehr.

Bei Zarra002 sieht es aber so aus, dass sie noch keine Sex hatte - und daher sind Daten von Frauen die größtenteils bereits Sex hatten nicht besonders relevant....

In Future II hat man auch speziell Frauen ausgewertet die einen Monat nach Abschluss der Impfung noch keine Infektion mit den HPV-Typen 16 und 18 aufwiesen - bei denen also die Impfung VOR der Infektion abgeschlossen war.

http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa061741#t=articleResults

Und siehe da:

Von den 6087 Frauen die tatsächlich mit Gardasil geimpft wurde hatte nach 3 Jahren nur eine Frau eine höhergradige Zellveränderungen

Von den 6080 Frauen die stattdessen mit einem Placebo geimpft wurde hatten nach 3 Jahren hingegen 42 Frauen eine höhergradige Zellveränderungen

Und so kommen die Autoren von Future II auch zum Ergebnis:

When administered to subjects who had not been previously exposed to either HPV-16 or HPV-18, the prophylactic HPV vaccine was highly effective (98%) in preventing HPV-16–related and HPV-18–related cervical intraepithelial neoplasia grade 2 or 3 and adenocarcinoma in situ

Und das ist doch eine feine Sache für Zara002, da sie ja zu den Frauen gehört die " not been previously exposed to either HPV-16 or HPV-18" war.

Das die Wirksamkeit bei 24-jährigen Frauen die schon Sex hatten deutlich schlechter ist braucht Zarra002 nicht zu interessieren, da es für sie eben nicht relevant ist.

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Nachgehakt2015  17.08.2014, 12:54
@MrsPiggyWorld
warst du den bei sex Zara002 dabei - ich nicht

Ich auch nicht - aber ich habe die Frage von Zara002 gelesen. Solltest Du auch mal probieren denn daraus ergibt sich, dass sie noch keinen Sex hatte.

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Es herrscht die allgemeine Meinung, dass Impfen ein Segen ist, und uns vor Krankheiten schützt und unserer Gesundheit förderlich ist. Diese Behauptung wird durch die Pharmaindustrie, Ärzte und viele andere wirtschaftlich interessierte Kreise mit Erfolg gestützt. Beim näheren Hinsehen wird jedoch deutlich, dass die Impfung uns keineswegs vor der Krankheit schützt; im Gegenteil: sie macht uns krank.

Die Impfungen sollte man vor dem 1. Mal machen, damit erst gar nicht die Möglichkeit besteht, dass du dich mit HPV infizierst.

Solltest du trotzdem schon Sex gehabt haben, wirkt sie natürlich trotzdem. Also musst du wissen wie du vorgehst. Entweder du gehst auf Nummer sicher und wartest oder du gehst das kleine Risiko ein, dass dein Freund Träger dieser Viren ist und du dich dann evtl. damit infizierst.

Zarra002 
Fragesteller
 13.08.2014, 16:33

also sollte man alle drei Injektionen vor dem 1mal machen...

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ImpfOpferRosa  13.08.2014, 18:56
Solltest du schon Sex gehabt haben, wirkt sie natürlich trotzdem

Nein, das tut sie nicht!

Wenn du bereits mit HPV infiziert bist, dann hilft die Impfung fast gar nicht mehr (nur 16,9% weniger)! Lies mal die Epidemiologisches Bulletin 32/2009 vom Robert Koch-Institut, Seite 325 unten

http://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2009/Ausgaben/32_09.pdf?__blob=publicationFile

Die meisten Menschen infizieren sich im Laufe ihres sexuell aktiven Lebens (Seite 319)

In den meisten Fällen heilen die Veränderungen folgenlos aus!

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Nachgehakt2015  13.08.2014, 19:41
@ImpfOpferRosa

Wenn du bereits mit HPV infiziert bist, dann hilft die Impfung fast gar nicht mehr (nur 16,9% weniger)! Lies mal die Epidemiologisches Bulletin 32/2009 vom Robert Koch-Institut, Seite 325 unten

Vielleicht lesen Sie selbst den Absatz noch mal (am besten ein paar Mal). Denn offensichtlich haben Sie bislang nicht verstanden was die dort genannten 16,9% tatsächlich nun bedeuten.

Dazu sollten Sie sich auch unbedingt die Tabelle. 1 a: Übersicht der Studienpopulationen zu Gemüte führen - dann wird evt. klar warum es unterschiedlichen Prozentangaben zur Wirksamkeit gibt.

Die meisten Menschen infizieren sich im Laufe ihres sexuell aktiven Lebens (Seite 319) In den meisten Fällen heilen die Veränderungen folgenlos aus!

Richtig - und circa 1500 Frauen sterben daran auch pro Jahr in Deutschland.

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Zarra002 
Fragesteller
 13.08.2014, 21:20
@Nachgehakt2015

die impfung hilft gegen die HPV-typen 16 und 18 die gebärmutterhalskrebse verursachen und die für 70%der fälle verantwortlich sind und gegen die typen 6 und 11 die genitalwarzen verursachen und die 90% der fälle verursachen also ist das meiner meinung nach ziemlich sinnvoll.

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ImpfOpferRosa  14.08.2014, 18:57
@Zarra002

Sehr gut, dann hast du dich mit dem Thema auseinandergesetzt. Leider ist die Werbung für die Impfung überzogen.

Wiki kennt zum Schlagwort Im Bielefelder Manifest weitere Infos. Je besser du die Hintergründe kennst, umso besser ist die Grundlage deiner Entscheidung.

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MundA20102012  22.09.2014, 19:03
@ImpfOpferRosa

Das sehe ich leider erst jetzt... Dass die Impfung nicht wirkt, wenn man bereits infiziert ist, ist mir bewusst. Ich meinte damit, dass sie trotzdem wirkt, wenn man zwar schon Sex hatte, aber noch nicht mit HPV infiziert ist. Das habe ich wohl etwas undeutlich ausgedrückt. Entschuldigung!

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Die dritte Impfung dient nur noch der Auffrischung. Ich würde mit dem Sex bis nach der zweiten Impfung warten und auf jeden Fall immer Kondome verwenden. Dann sollte alles gut sein.

Kondome schützen zwar nicht absolut sicher vor HPV - deswegen ist die Impfung sinnvoll - aber sie können das Risiko verringern.