Sex ohne Trauschein bei Zeugen Jehovas möglich?
oder keusch bis zur Ehe ?
4 Antworten
Ich denke die Antwort ist dir längst bekannt und ich wundere mich warum du diese Frage stellst.
So wie die Prostitution ist die Ehe auch ein Wirtschaftsfaktor und schlussendlich dreht sich alles nur ums Geld. Überleg mal was würde passieren wenn keine Ehe gäbe: Keine Hochzeitskleider, keine Eheringe, keine Hochzeitsfeier, keine Hochzeitsmärsche, keine Hochzeitsreise, keine Scheidugsrichter, keine (Scheidungs-)-Anwälte, keine Alimente, keine “Mitgift“, keine Scheinehen,und das sind nur einige Beispiele. Mit anderen Worten: Ein Wirtschaftssystem wäre kollabiert. Viele “Geschäfte“ hätten “schliessen“ müssen.
Und jetzt kommen Zeugen Jehovas an die Reihe. Willst du im Ernst glauben, dass keine Interessen da liegen? Wie sollen Kinder ohne Ehe geben? Schliesslich braucht die Organisation laufend neue Mitarbeiter für den Predigtdienst und neue Angestellte bei Zweigbüros oder so. Also mit der Ehe wäre die Image viel besser. Denkst du etwa, dass da auch keine finanzielle Interessen liegen? Wie sollen z.B. Kinder ernährt werden, etwa nur mit Liebe oder Bibelstudium?
Gab es eine Ehe mit Adam und Eva? NEIN, Eine Hochzeit? NEIN! Ein (Gottes-)-Vortrag? NEIN! Eheringe? NEIN! Eheschein? NEIN! Ehevertrag? NEIN! Hatte Gott zu Adam und Eva gesagt, “von heute an kläre ich sie zu Mann+Frau?” NEIN!
Also weg von den Zeugen Jehovas. Die brauchst du nicht. Die brauchen dich.
Du bist nicht zufällig ein Fan der TV-Show "Adam Ruins Everything"? :)
Falls Du sie nicht kennst: Dürfte dir gefallen. 8-) "Adam Ruins Wedding" war eine der letzten Folgen ... ^^
Du hast da aber eine völlig falsche Ansicht. Denn wir suchen Menschen, die bereit sind, aus freien Stücken den Willen Gottes tu TUN. Die es nicht wollen, werden nicht gezwungen. Sie werden auch nicht verachtet, sondern genau so respektiert, wie alle anderen. Richter ist Gott, nicht wir. Und wenn bei Christen welche dabei sind, die sich nicht an das Gesetz Gottes halten, werden diese ebenfalls nicht straffrei ausgehen, wenn Gott Gericht übt. Denn jeder wird das ernten, was er selber säht.
Die es nicht wollen, werden nicht gezwungen. Sie werden auch nicht verachtet, sondern genau so respektiert, wie alle anderen.
Das kommt wohl drauf an, ob man einen "Zeugen" fragt, oder einen Aussteiger.
Richter ist Gott
"Gott", wer? :-)
Jawohl. Jeder wird ernten was er säht. Und über 100 Millionen Mädchen die genital verstümmelt wurden sähen was sie ernteten. Sie waren nicht ganz brav im Mamis Bauch! Stell dir vor, sowas nennt man Gottes Gerechtigkeit!
Für manche Kommentare müsste es ein DH im 10er-Pack geben!
Auch wenn ich heftig schlucken musste: DAS war so einer.
Ach, du hörst lieber auf Aussteiger, die sich immer heraus reden wollen.
Das ist nicht der Wille Gottes! Satan benutzt die falsche Religion, um Macht auszuüben und den Sinn der Ungläubigen zu verblenden. Bist du auch verblendet?
Bist du auch verblendet?
Die einen nennen es "verblendet", die anderen "taub gegenüber Dummschwätzern". :-)
Und die einen nennen es "Dummschwätzer", andere nur "Trolle". :)
Stefanbluemchen. Du bist Theoretiker. Wir sind gesund. Bist du auch gesund?
Danke das Sternchen und für das Kompliment.
Es liegt mir aber am Herzen Menschen zu helfen, soweit ich es kann.
Hajo80:
Gottes Wort ist an ALLE Menschen gerichtet, die an ihn und das Loskaufspfer seines Sohnes glauben — also nicht nur an Zeugen Jehovas.
Da ZJ sich bemühen, bbl. Lehren in ihrem Leben anzuwenden, sollte Deine Frage besser lauten: „Welche Empfehlung gibt Gott ALLEN Christen bezüglich Sex vor der Ehe?“
Wärest Du mit einer Antwort auf DIESE Frage einverstanden?
Ist Sex vor der Ehe verkehrt?
„Denn das ist, was Gott will, . . . dass ihr euch der Hurerei enthaltet“ (1. Thessalonicher 4:3)
MEINUNGEN
Sex zwischen unverheirateten Erwachsenen mit gegenseitigem Einverständnis wird in manchen Kulturen toleriert. Viele finden auch nichts dabei, wenn unverheiratete Jugendliche auf die eine oder andere Art intim werden.
WAS DIE BIBEL SAGT
Die Bibel verwendet für sexuelle Betätigung außerhalb der Ehe das Wort „Hurerei“. Gott erwartet von Menschen, die ihm dienen, dass sie sich der Hurerei enthalten (1. Thessalonicher 4:3). Hurerei fällt zusammen mit Ehebruch, Spiritismus, Trunksucht, Götzendienst, Mord und Diebstahl in die Kategorie der schwerwiegenden Sünden (1. Korinther 6:9, 10; Offenbarung 21:8).
WARUM WICHTIG
Ein Grund ist die Warnung der Bibel: „Gott wird Hurer . . . richten“ (Hebräer 13:4). Wichtiger noch: Wenn man sich bei der Sexualmoral an Gottes Gebote hält, beweist man seine Liebe zu ihm (1. Johannes 5:3). Wer das tut, den segnet Jehova (Jesaja 48:18).
Gefunden im Erwachet September 2013
Und nur weil das da drin steht sollen zwei Menschen die aufrichtige Gefühle füreinander haben, keinen Sex haben nur weil sie nicht verheiratet sind? Das sind nichts weiter als ein paar Worte auf ein paar Blättern Papier!
Wenn du deine Frau satt bist wechselst du bestimmt auch gleich den Partner. Ist doch auch In! Gibt viele unglückliche Mütter und Kinder.
Hast du sie noch alle? Nur weil jemand nicht heiraten will, heißt das doch noch lange nicht daß er den Partner wechselt und schon gar nicht daß er das gleich tut. Wenn man jemanden liebt, will man auch bei ihm bleiben, dafür bedarf es keiner Ehe. Und wenn man verheiratet ist, ist das noch lange keine Garantie dafür daß ein Partner nicht fremd geht oder daß sich das Paar nicht trotzdem auseinanderlebt bzw. sich trennt.
Ich hab sie noch alle. Wenn du deinen Partner wirklich liebst und ihm vertraust, ist die Ehe ein absoluter Vertrauensbeweis. Und zudem haben dann auch die Kinder den gleichen Familiennamen wie ihre Eltern, das gibt ihnen Sicherheit.
Nein Ehe ist kein Vetrauensbeweis. Ehe ist ein Geschäft und Wirtschaftsfaktor. Es dreht sich schliesslich nur ums Geld.
Was Kinder angeht. Mir ist nicht bekannt, dass Kinder mit Eheverträgen glücklich werden. Du bringst einiges durcheinander.
Denk mal nach....
Ehe ist ein Geschäft und Wirtschaftsfaktor.
Wer hat denn die Vorteile? Steuerrechtlich gibt es für Ehepaare schon Vorteile. Doch das ist nicht der ausschlagende Punkt.
E ist jedem einzellnen selbst überlassen, ob er bzw. sie heiraten will oder nicht. Doch Christen, die das Christsein ernst nehmen, lassen ihre Ehe gesetzlich eintragen, BEVOR sie Sex miteinander haben. So ist es vor Gott legitim.
Doch Christen, die das Christsein ernst nehmen, lassen ihre Ehe gesetzlich eintragen, BEVOR sie Sex miteinander haben. So ist es vor Gott legitim.
Nein Stefan,
das mag allenfalls nur dort zutreffen, wo der Staat eine Ehe ohne Trauschein als illegitim betrachtet. In Ländern wie Deutschland ist das allerdings seit längerer Zeit nicht mehr der Fall. Folglich ist ein Christ auch nicht verpflichtet, seine Ehe eintragen zu lassen.
Jehovas Zeugen bürden durch diese unbiblische Regelung speziell Menschen mit Migrationshintergrund schwere Lasten auf, weil ihnen oft Dokumente fehlen, um überhaupt eine Ehe eintragen lassen zu können.
Vor Menschen ist es nicht verpflichtend, aber vor Jehova!
“Steuerrechtlich gibt es schon Vorteile“.
Vielleicht ist es ein Argument, nur mit ein paar Schönheitsfehler. Z.b. in einigen Ländern wird das Ehepaar als “Doppeltverdiener“ eingestuft. Dh. beide Ehepartner müssen ihr Portemonnaie richtig locker machen-ob sie es wollen oder nicht. Davon profitiert eigentlich nur das Steueramt. Ausserdem, als Ehemann bekommst du kein Cent wenn du eines Tages verwitwet bist. Die Wirtschaft hat mehr davon wenn auch du zusammen mit deiner verstorbenen Ehefrau in der Todesanzeige stehst.
Offenbar ist bei den Zeugen Jehovas nicht jedem überlassen seine Sexualität selbst zu bestimmen. Nur wer Geld zum ausgeben hat darf heiraten (für ein bis zwei Minuten “Rein und Raus Sex“).
Hast du schon mal ein balkanische- türkischen-oder rumänische Zeuge Jehovas gefragt was er von deinem „schönes Reden“ hält (“jedem ist selbst überlassen, ob er bzw. sie heiraten will oder nicht)? Ach komm du weisst schon, dass du als ZJs die Brüche und Traditionen jedes Landes respektieren muss-es stand schliesslich auch in Wachturm so.
Für deine Weiterbildung lies bitte die hilfreichste Antwort!
Wo steht das man einen Trauschein vor Gott benötigt damit die Ehe gültig ist Stefan?
Es ist einUnterschied, ob ich was akzeptiere oder praktiziere. Und ich halte mich an das biblische Muster.
Schon sehr früh wurden Ehen eingetragen. Zudem wurde die erste Ehe von Gott geschlossen.
Genau Stefan, da steht aber nix von eintragen.
Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen , und sie werden ein Fleisch sein.
1. Mose 2:24 SCH2000
http://bible.com/157/gen.2.24.SCH2000
Was sagt die Bibel also wirklich? Nicht das Eintragen lassen in einem Register schließt die Ehe sondern das 'ein Fleisch werden' mit dem Partner. Richtig?
Diese erste Ehe war bei Gott eingetragen. In späteren Zeiten wurde in vielen Ländern die gesetzliche Eintragung Pflicht. Und Christen halten sich an die Gesetze des Landes, sofern diese nicht gegen göttliche Gesetze verstoßen.
In einem früheren Kommentar wies ich schon darauf hin, dass in vielen Ländern diese Pflicht nicht mehr besteht. Folglich ist ein Christ also nicht verpflichtet, die Ehe eintragen zu lassen.
Anders ausgedrückt: Es sollte einem Christen überlassen bleiben, welchen Weg er wählt. Beide Möglichkeiten sind vor Gott gültig, weil nicht der Staat die Ehe besiegelt sondern gemäß der Aussage Gottes das 'EIN Fleisch werden'.
Namenschristen können das tun, wahre Christen lassen freiwillig ihre Ehe eintragen.
na gut Stefan wenn das so ist dann können mir 'wahre Christen' bestimmt auch einen Text oder eine Begebenheit aus den Schriften zeigen aus denen hervorgeht, dass man als Christ vor Gott verpflichtet ist seine Ehe einzutragen....
Gibt’s biblische Muster für schwache Argumente und für nicht ganz konkrete Diskussionen?
Konkrete Beispiele und Fakten sind mir lieber als hilflose Plattitüde.
Wenn Zeugen Jehovas merken, dass ihre Argumente auf wackeligen Füßen stehen, mauern sie oder wechseln das Thema....
@Stefanbluemchen, Partnerwechsel oder Polygamie war immer in. Selbst das “Gottes Volk“ Israel wusste das. Ehe macht nicht glücklich.
Falsch! Wenn unsere Gegner nicht mehr weiter wissen, wird von diesen das Thema gewechselt!
Das Volk Israel wurde von Gott verworfen, die götzendienerischen Nationen, mit ihrem unmoralischen Verhalten, was Götzendienst ist, wurden von wahren Anbetern Gottes gemieden.
Nein Stefan. In Deutschland beispielsweise nicht anwendbar da der Staat keine Eintragung verlangt.
Das heißt also du kannst mir keinen Beleg zeigen.
Im Prinzip folgen Jehovas Zeugen also niemanden anders als ihrer menschlichen Führung. Die LK sagt etwas und die Zeugen folgen. Eine Zeitlang später wird auf einmal genau das Gegenteil gesagt und schon wieder folgen die Mitglieder.
Sollte man so etwas unter Christsein verstehen oder vielmehr das was Jesus verurteilte, nämlich Menschengeboten zu folgen?
Hast du den Eindruck, ich weiß nicht mehr weiter?
Wie oft hatte ich schon nach einem Beleg gefragt und du weicht aus oder gibst mir bewusst Hinweise von denen du genau weißt das sie nicht anwendbar sind?
Du bringst alles durcheinander und inzwischen sind wir von Thema weit entfernt. Bevor König David mit Bathseba Sex hatte war er (für Gott) sehr beliebt. Obwohl er mit MINDESTENS zwei (Ehe-)-Frauen Sex ha(Abigail und Michal). Das hatte weder mit Götzendienst noch mit unmoralischem Verhalten zu tun.
@stefan : nicht unbedingt , eine Trennung kann auch positives bewirken.
Stell Dir vor Du bist mit einer unerträglichen Frau verheiratet und must dann noch weitere Tausend Jahre mit Ihr zusammen bleiben. Schrecklicher Gedanke oder ?
Ein schrecklich unerträglicher Mann befasst sich nicht mit solchen Gedanken. Habe ich recht Stefan?
Ich erinnere an die erste Eheschließung. Sie fand im Garten Eden statt. Und für Christen gilt folgendes immer noch.
Lebt man zusammen, ohne verheiratet zu sein, fällt das nach der Bibel ganz klar unter „verbotene sexuelle Beziehungen“ (Hebräer 13:4, BasisBibel). Der so übersetzte griechische Ausdruck pornéia schließt nämlich Sex vor der Ehe ein. In Gottes Augen wäre es somit nicht in Ordnung, einfach so zusammenzuleben — selbst wenn man vorhat, später zu heiraten.
Auch wenn sich zwei Menschen lieben, erwartet Gott, dass sie heiraten, ehe sie Sex haben. Nachvollziehbar? Der wichtigste Wesenszug Gottes ist ja die Liebe und er war es, der uns die Fähigkeit zu lieben geschenkt hat (1. Johannes 4:8). Er muss also gute Gründe haben, wenn er festgelegt hat, dass Sex nur etwas für Verheiratete ist. 1. Mose 2:24
Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen, und er soll fest zu seiner Frau halten, und sie sollen e i n Fleisch werden.
Epheser 5:31
„Darum wird ein Mann [seinen] Vater und [seine] Mutter verlassen, und er wird fest zu seiner Frau halten, und die zwei werden e i n Fleisch werden.“
Matthäus 19:5
und sprach: ‚Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und wird fest zu seiner Frau halten, und die zwei werden e i n Fleisch sein‘,
Hier die biblischen Belege.
1. Mose 2:24
Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen, und er soll fest zu seiner Frau halten, und sie sollen e i n Fleisch werden.
Epheser 5:31
„Darum wird ein Mann [seinen] Vater und [seine] Mutter verlassen, und er wird fest zu seiner Frau halten, und die zwei werden e i n Fleisch werden.“
Matthäus 19:5
und sprach: ‚Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und wird fest zu seiner Frau halten, und die zwei werden e i n Fleisch sein‘,
Nur um die wichtigsten zu nennen.
Billigt die Bibel Ehen ohne Trauschein?
▪ Antwort: Die Bibel sagt klar und deutlich: „Gott wird jeden verurteilen, der sexuell zügellos lebt“ (Hebräer 13:4,Hoffnung für alle). Der mit „sexuell zügellos“ übersetzte griechische Ausdruck pornéia hat ein breites Bedeutungsspektrum und schließt sexuelle Beziehungen zwischen Unverheirateten ein. * In Gottes Augen ist es also verkehrt, einfach so zusammenzuleben — selbst wenn man vorhat, später zu heiraten.
Auch wenn sich zwei Menschen lieben, verlangt Gott, dass sie heiraten, ehe sie Sex haben. Die Fähigkeit zu lieben haben wir von Gott bekommen, und Gottes Haupteigenschaft ist Liebe. Er muss somit gute Gründe haben, wenn er festlegt, dass Sex nur etwas für Verheiratete ist.
Matthäus 19:8
Er sprach zu ihnen: „Im Hinblick auf eure Herzenshärte hat Moses euch das Zugeständnis gemacht, [daß ihr] euch von euren Frauen scheiden lassen [könnt], aber von Anfang an ist dies nicht der Fall gewesen.
Frage beantwortet?
Konkret heißt das, dass im Garten Eden die erste Ehe geschlossen wurde. Desweiteren die Anweisung, für die Ehen der Kinder Adams, wenn diese heiraten.
Auch wenn sich zwei Menschen lieben, verlangt Gott, dass sie heiraten, ehe sie Sex haben.
Dieser Satz ist im Lichte von den oben angeführten Schriftstellen nicht tragbar. Was sagt die Bibel?
„Darum wird ein Mann [seinen] Vater und [seine] Mutter verlassen, und er wird fest zu seiner Frau halten, und die zwei werden e i n Fleisch werden.“
Hier ist die Aussage klar: Ein Sohn verlässt das Elternhaus um mit seiner Frau in eine andere Wohnung zu ziehen. In dem Augenblick wo beide beschließen dies zu tun und anschließend sexuelle Beziehungen aufnehmen werden sie 'ein Fleisch'. Ab diesem Zeitpunkt hat die Ehe Gültigkeit vor Gott und sie sind in seinen Augen verheiratet....
Es gibt keine einzige Schriftstelle die davon spricht, dass eine Ehe eingetragen werden muß, damit sie auch vor Gott Gültigkeit hat.
Übrigens war die von mir beschriebene Vorgehensweise der Standard unter den Israeliten auch zur Zeit Jesu.
Fazit: Wenn eine Religionsgemeinschaft verlangt, die Ehe eintragen zu lassen, geht sie über das hinaus was geschrieben steht...
Das ist so nicht ganz korrekt. Du versuchst hier den Eindruck zu erwecken, Gott hätte hier eine offizielle Zeremonie abgehalten um die beiden zu vermählen.
Statt dessen sagt die Bibel lediglich, dass Gott Eva zu Adam brachte.
Na, du hast nicht verstanden, was es heißt, im Paradies ewig zu leben. Solche Dinge, die einen Unglücklich machen, gibt es nicht mehr. Vollkommenheit ist das Geheimnis.
Damals gab es noch kein Standesamt :-) Doch in späteren Zeiten wurde sich erst verlobt (Joseph und Maria), manche hielten auch ein Hochzeitsfest (Hochzeit zu Kana). Auf die eine oder andere Weise wurde unter Anbetern Jehovas die Ehen immer registriert.
Gott selbst war sozusagen der Brautführer, Trauzeuge und der Standesbeamte. Und woher willst du wissen, ob die beiden nicht vor Freude getanzt haben? Adam hat ja vor Begeisterung sogar gedichtet!
wer sagt denn, das es im Paradies überhaupt Ehen geben wird?
heute werden Menschen die zusammenleben ebenfalls als eine eheähnliche Gemeinschaft registriert- mit allen Plichten und Rechten die sich daraus ergeben.
Fazit: Es obliegt nicht der Gemeinschaft, regeln darüber aufzustellen sondern jeder einzelne Christ trifft hier die Entscheidung. So oder so sind solche Paare vor Gott verheiratet.....
Bestimmt wird nicht jeder heiraten, doch Ehen wird es mit Sicherheit noch geben, denn es ist sogar die Rede von Geburten.
Eheähnlich ist nicht Ehe. Früher sagte man dazu ,,wilde Ehen". Die Moral im allgemeinen sinkt, die Moral der Bibel behält ihre Gültigkeit.
,,Das ist endlich Bein von meinem Bein und Fleisch von meinem Fleisch. Sie wird Männin genannt werden, denn vom Manne wurde sie genommen." So steht es in der Bibel.
den Ausdruck habe ich nicht geprägt. Er stammt aus einer Zeit, als Trauschein noch verpflichtenden Charakter hatte.
Du kannst das drehen wie du willst Stefan. Wenn ein Staat es nicht zur Verpflichtung macht, die Ehe eintragen zu lassen, bleibt die Entscheidung darüber beim einzelnen Christen. Keine Religionsgemeinschaft hat das Recht, Regeln diesbezüglich aufzustellen....
In Jesaja 65 wird beschrieben, wie es im Paradies sein wird.
Jesaja 65:23
Sie werden sich nicht umsonst abmühen, noch werden sie zur Bestürzung gebären; denn sie sind der Nachwuchs, bestehend aus den Gesegneten Jehovas, und ihre Nachkommen mit ihnen.
Lies auch das ganze Kapitel. Das versäumen alle, die die Herrschaft Gottes ablehnen.
Ja, diese Fähigkeiten bekamen die ersten Menschen in ihre Genen gelegt.
Jesaja 65 muß sich nicht zwangsläufig in allen Details noch einmal erfüllen...
Ich halte mich lieber an die Aussage Christi. Die lautet: Auferstandene werden nicht heiraten. Klarer als so....
Was für eine geistige Hurerei ist das denn wieder? Der Fantasie sind keine Grenze gesetzt-nicht wahr Stefan? Aaalso. In ersten Mose steht nichts von Ehe oder Eheschliessung [mit Adam&Eva] und schon gar nicht von Eheschein. Weder Abel, Kain noch Seth erhielten irgendwelche Anweisungen von Gott, dass sie heiraten müssten wenn sie Sex haben wollen. Wo liest du eigentlich, dass Hebräer 13:4 “BasisBibel ist? Du verbreitest Lügen und das genau so schlimm wie Hurerei. Ehe gehört mit Sicherheit zu den rentabelsten Geschäfte der Welt (was Geldsex-Beziehungen zwischen Mann und Frau anbelangt) und das ist genau so schlimm wie Hurerei-wenn nicht sogar noch schlimmer. Apropo, “Hurerei“ bedeutet Sex gegen Geld oder umgekehrt. Es bedeutet weder “zügellosen Sex“ (was verstehst du eigentlich unter “zügellosen Sex?) noch Sex ohne Eheschein. Ich dürfte dich darauf hinweisen, dass das Bibelzitat in Hebräer 13:4 gar nicht von Ehe oder Eheschliessung spricht (in Urtext meine ich). Die Übersetzung auf “Ehe“ wurde später angepasst und verändert aufgrund in Hinblick auf kirchlichen Lehren, entsprechend der Glaube des Herausgebers. Und wenn man den Urtext (wie z.B. Hebräer 13:4) mit vielen Wörterbücher übersetzen will dann kommen eben diese kirchliche Lehre heraus.
Es steht nirgendwo in der Bibel, dass Sex ohne Eheschliessung Hurerei ist. Punkt.
Mit dir als Ehemann in Paradies zusammenleben? Und das noch in Vollkommenheit? Und das sollte ein Geheimnis sein? Nein Stefanbluemchen, ich habe verstanden. Auf solche Paradies könnte ich gerne verzichten-sehr gerne sogar. Die Hölle von Dante wäre mir lieber (falls es eine gäbe).
Ehen, Geburten und Jehova als Statthalter, Trauzeuge und Hebamme in Paradies? Und Stefanbluemchen leistet noch Pionierdienst nebenbei? Wie würde dann das ewige Leben auf dem Planet der Affen aussehen? Eeee entschuldige, Paradies Erde meine ich...
Das Wort “endlich“ finde ich gar nicht in meiner Bibelübersetzung. Aber lassen wir das. Jetzt geht’s mir um was anderes:
Also. Bein von meinem Bein und Fleisch von meinem Fleisch. Und das sollte man als Eheschliessung interpretieren? Und Jehova hat in diesem Moment noch etwas hinzugefügt und gesagt, “Adam und Eva, ab sofort seid ihr ein Ehepaar...?“
1. Mose 2 : 23
Textbibel 1899
Da sprach der Mensch: Diese endlich ist Gebein von meinem Gebein und Fleisch von meinem Fleisch; die soll Männin heißen, denn einem Mann ist sie entnommen!
Ein biblischer Hinweis auf deine Frage, was geistige Hurerei ist. Denn die nachfolgenden Texte haben eine symbolische Bedeutung.
Offenbarung 18:3
Denn wegen des Weines der Wut ihrer Hurerei sind [ihr] alle Nationen [zum Opfer] gefallen, und die Könige der Erde haben Hurerei mit ihr begangen, und die reisenden Kaufleute der Erde sind zufolge der Macht ihres schamlosen Luxus reich geworden.“
Offenbarung 17:2
mit der die Könige der Erde Hurerei begingen, während die, welche die Erde bewohnen, mit dem Wein ihrer Hurerei trunken gemacht wurden.“
Offenbarung 18:9
Und die Könige der Erde, die mit ihr Hurerei begingen und in schamlosem Luxus lebten, werden weinen und sich vor Leid über sie schlagen, wenn sie den Rauch ihres Brandes anschauen,
Bibeltexte zum Thema heiraten.
1. Korinther 7:9
Wenn sie aber keine Selbstbeherrschung haben, so mögen sie heiraten, denn es ist besser, zu heiraten, als [von Leidenschaft] entbrannt zu sein.
1. Korinther 7:36
Wenn aber jemand denkt, er verhalte sich gegenüber seiner Jungfräulichkeit ungehörig, wenn diese über die Blüte der Jugend hinausgeht, und es auf diese Weise geschehen sollte, so tue er, was er will; er sündigt nicht. Sie mögen heiraten.
Heiraten ist ein biblisches Erforderniss. Punkt!
da spricht nix dagegen. Man ist verheiratet sobald man 'ein Fleisch wird'. Um diesen Gedanken verständlich zu machen gebrauchte Paulus folgenden Vergleich:
(1. Korinther 6:16) . . .Wißt ihr nicht, daß der, der sich einer Hu- re anschließt, e i n Leib ist? Denn „die zwei“, sagt er, „werden e i n Fleisch sein“.
Mal so ne kleine Frage am Rande, Stefan:
In Deutschland und in vielen anderen Ländern findet ein demografischer Wandel statt. Viele Leute werden immer älter... Ist es bei Zeugen Jehovas erlaubt, dass zwei verwitwete Partner in eine gemeinsame Wohnung ziehen? (Beide haben kein Interesse an Sex und tun dies lediglich aus Vernunftsgründen)
Die Menschheit denkt leider immer das schlechteste von ihren Mitmenschen. Und wenn jemand von uns das tun würde, käme sehr schnell der Hohn und falsche Verdächtigungen. Weil wir den Namen Gottes tragen, wollen wir keinen Schmach auf seinen Namen bringen. Und deshalb geht das nicht. Wenn die beiden allerdings heiraten, steht es ihnen frei zusammen zu wohnen, auch ohne Sex.
Die Frage ist beantwortet. Du bringst alles durcheinander. Matthäus 19, hat mit der Frage rein nichts zu tun. Lies mal warum es hier eigentlich ging.
Einmal davon abgesehen, dass keiner heute mehr den Namen Jehovas trägt, (das war allenfalls bei den Priestern seines Volkes so) ist das den Leuten heute schnurzegal. Warum also in jeder Lebenssituation Regeln aufstellen wenn es ohne viel besser geht?
Hier wurde viel um den heißen Brei geredet. Ich red mal Tacheles.
Als erstes folgendes. Wir, als Zeugen Jehovas halten uns an biblische Lehren und Grundsätze. Dazu gehört auch, die im Land entsprechenden Gesetze bezüglich der Ehe einzuhalten. Und wenn diese (nicht eheähnliche Gemeinschaft) durch ein Amt eingetragen werden soll, dann lassen wir diese dokumentieren.
Wenn in anderen Ländern die Ehe geschlossen wird, sobald der Mann seine Verlobte mit in sein Haus nimmt, (so wie bei Joseph und Maria) ist die Ehe durch diesen Akt unwiderlegbar geschlossen.
Zum zweiten. Für uns ist der Bund der Ehe heilig, denn diese engste Gemeinschaft wurde von Gott selbst eingerichtet. Was andere tun ist für uns nicht maßgebend.
Und wenn diese (nicht eheähnliche Gemeinschaft) durch ein Amt eingetragen werden soll, dann lassen wir diese dokumentieren.
Was passiert mit einem Zeugen, der sich nicht daran hält, weil er weiß, dass er kein staatliches Gesetz bricht und somit keine Notwendigkeit sieht, seine Ehe eintragen zu lassen?
Hast du einen Arbeitsvertrag? Wenn du bei einem Kunden was arbeitest, wessen Name steht dahinter? Deiner, oder der, deines Arbeitgebers?
Wir handeln im Namen Jehovas und folgen somit dem Vorbild Jesu. Jesus gab Zeugnis über seinen Vater und wir führen sein Werk fort. Und wegen des Zeugnisgebens sind wir Zeugen für Jehova.
dein Vergleich hinkt.
Nur Priester konnten und DURFTEN den heiligen Namen tragen - sie wurden für diese Aufgabe extra gesalbt.
Hier kannst du also auch keine Verbindung ziehen zu den Nachfolgern Christi. Wenn du es doch kannst, dann beweise anhand der Heiligen Schrift, dass ein Christ den Namen Gottes trägt....
Wir handeln im Namen Jehovas
Ein Christ handelt im Namen Jesu - wir sind schließlich seine Nachfolger und nicht Gottes....
(Apostelgeschichte 4:7) . . .„Durch welche Kraft oder in wessen Namen habt ihr dies getan?. . .
(Apostelgeschichte 4:10-12) . . .so sei euch allen und dem ganzen Volk Israel kund, daß im Namen Jesu Christi, des Nazarẹners, den ihr an den Pfahl gebracht habt, den Gott aber von den Toten auferweckt hat, ja durch ihn dieser Mann hier gesund vor euch steht. 11 Dieser ist ‚der Stein, der von euch Bauleuten verächtlich behandelt wurde, der das Haupt der Ecke geworden ist‘. 12 Überdies gibt es in keinem anderen Rettung, denn es gibt keinen anderen Namen unter dem Himmel, der unter [den] Menschen gegeben worden ist, durch den wir gerettet werden sollen. . .
Weil dieser nicht die biblischen Erfordernisse erfüllt, ist er auch kein Zeuge Jehovas mehr. Doch wenn jemand sein Leben nach Gottes Maßstab wieder in Ordnung gebracht hat, kann er wieder zurück kommen.
Du hast dich falsch ausgedrückt. Allenfalls respektiert er nicht die Anforderungen der Religionsgemeinschaft. Da es sich hier um interne menschliche Regelungen handelt, hat er vor Gott ein reines Gewissen und lebt nach wie vor nach Gottes Maßstäben.
Merke: Gottes Maßstäbe sind nicht automatisch auch die der Zeugen Jehovas....
Warum kann man letztgenanntes sagen?
Die Maßstäbe der Zeugen Jehovas sind einem stetigen Wandel unterworfen. Gottes Maßstäbe hingegen ändern sich nicht.
Beispiel: In den 70er Jahren wurde einem Zeugen die Gemeinschaft entzogen, wenn er sich scheiden ließ weil sein Partner homosexuelle Beziehungen aufnahm - später änderte man das.
Bespiel: Bis in die 90er Jahre hinein war es einem Zeugen Jehovas nicht gestattet, Zivildienst zu leisten - später schon.
Diese beiden Beispiele - zwei von vielen zeigen, dass die Maßstäbe und Regeln der Zeugen Jehovas einem stetigen Wandel unterworfen sind.
Merke: Ein Christ sollte sich gut überlegen, welche Maßstäbe für ihn wichtiger sind!
Warum sagte Jesus im Vater unser, Dein (Gottes) NAME (Jehova, der Name des Vaters) werde geheiligt? In Johannes 17 sprach Jesus ein Gebet. Auszugsweise sagte er: Ich habe ihnen Deinen Namen bekannt gemacht? Und warum wurde schon den Israeliten geboten, den Namen Gottes anzurufen?
Nicht nur die Priester gebrauchten den Namen Gottes, sondern ALLE sollten seinen Namen anrufen.
Psalm 105:1Dankt Jehova, ruft seinen Namen an,Macht seine Handlungen unter den Völkern bekannt.
1. Chronika 16:8
„Dankt Jehova; ruft seinen Namen an,Macht seine Taten bekannt unter den Völkern!
Psalm 147:4
Er zählt die Zahl der Sterne;Sie alle ruft er mit [ihrem] Namen.
Jesaja 12:4
Und an jenem Tag werdet ihr sicherlich sagen: „Dankt Jehova! Ruft seinen Namen an. Macht unter den Völkern seine Handlungen bekannt. Erwähnt, daß sein Name hoch erhoben werden soll.
Gottes Maßstäbe sind in der Bibel zu finden und diese habe ich angeführt. Leider lehnen viele, die sich Christen nennen, den Rat Gottes ab und gehen ihre eigenen Wege. Doch wir bemühen uns Gottes Maßstab gerecht zu werden. Vollkommen sind wir allerdings auch nicht.
Genau deshalb ist es die Verpflichtung eines jeden Christen, das zu hinterfragen. Gott wünscht keine Menschen, die sich durch blinden Gehorsam auszeichnen...
Deshalb wird bei uns alles biblisch untermauert. Und jeder kann das prüfen.
Darf man es auch ablehnen, wenn man merkt das es nicht biblisch ist?
Das meinte ich nicht. Ich habe die Frage allgemein formuliert....
Dieser Kommentar hat einen Fehler. Er beantwortet nämlich nicht, wann eine Ehe vor Gott geschlossen ist....
Ab dann, wenn die Ehe nach Landesgesetz geschlossen wurde.
Nein Stefan, es gibt mittlerweile Länder in denen keine gesetzliche Notwendigkeit mehr besteht....
Weiß ich, doch ich halte mich an göttliche Gesetze.
@stefan :mal ne andere Frage : wieso ist Trunksucht eigentlich eine schwere Sünde wie z.b Mord. Gilt das dann auch für Tablettensucht, Esssucht, Putzsucht etc pp ?
oh @stefan Du erhabenes vor grenzenloser Weisheit strotzendes bombastisches Universalgenie mit weltweiter Anerkennung. Entschuldigung das ich es gewagt habe Dir eine Frage zu stellen.
Jetzt kommt bestimmt gleich wieder Dein Spötterhinweis.
Danke für deine Anerkennung. Doch du hättest mich nicht gleich entlarven sollen:-)
@EXInkassoMA: Du könntest Stefan ruhig etwas freundlicher behandeln. Er bemüht sich schließlich redlich, seinen Standpunkt zu vertreten. Wenn es dich wirklich interessiert, dann versuche ich mal, es dir plausibel zu machen: Stefan hat die Bibelstelle 1. Korinther, Kapitel 6, Verse 9 und 10 zitiert. Dort werden einige Dinge aufgezählt, die dazu führen -- so heißt es im Text -- dass man das Königreich Gottes nicht erben würde. Im Grundsatz bedeutet das, dass ein Christ solche Dinge nicht tun dürfte. In dieser Aufzählung werden die verschiedensten Dinge genannt, u.a. Mord, Ehebruch, Götzendienst und anderes. Dabei handelt es sich nicht um eine Aufzählung in der Reihenfolge der Schwere der Tat. Zu beachten ist auch, dass nicht Trunkenheit (also betrunken sein) genannt wurde, sondern ein Trunkenbold. So nennt es die Lutherbibel und auch die NWÜ. Andere Übersetzungen sagen auch Trinker. Es geht dabei ganz eindeutig um andauernden Alkoholmissbrauch bzw. Alkoholismus (wobei ein sich ständig betrinkender Mensch nicht auch zwangsläufig ein Alkoholiker sein muss).
Sicherlich kann man jemanden, der einen über den Durst trinkt, nicht mit einem Mörder auf eine Stufe stellen. Aber jemand, der gewohnheitsmäßig zu viel trinkt, wird vom biblischen Maßstab her für unwürdig gehalten, das Königreich Gottes zu erlangen. Andere Dinge, die du aufgezählt hast, wie Tablettensuch, Esssucht oder Putzsucht müssen da wohl etwas anders gesehen werden. Handelt es sich dabei um ein krankhaftes Verhalten, dann ist ärztliche Hilfe angesagt. Geht es dagegen um Süchte, wie Nikotin, Drogen etc. dann müsste man diese Süchte überwinden, wenn man Gott gefallen möchte.
Wenn es um den Standpunkt der Zeugen Jehovas dabei geht, dann kann ich eindeutig sagen, dass niemand in ihren Reihen geduldet würde, der einen Mord begeht (Mord geschieht mit Absicht und einer gewissen Heimtücke). Wohl gibt es einige, die in ihrem früheren Leben Mörder waren, sich aber änderten und Glauben erlangten. Sie können dann sehr wohl Zeugen Jehovas werden (oder auch zu ihnen zurückkehren). Bei einem Alkoholiker sieht es etwas anders aus. Alkoholsucht wird bis zu einem gewissen Grad auch als Krankheit betrachtet und man hat sehr viel Geduld mit jemandem, der Alkoholiker ist und versucht, von dieser Sucht loszukommen und man tut alles, um ihm zu helfen. Das ist aber kein Freibrief für ständige Trunkenheit. Je nach den Umständen, kann auch wiederholte Trunkenheit dazu führen, dass jemand kein Zeuge Jehovas mehr sein kann.
Ich hoffe, ich konnte dein aufrichtiges Interesse an dieser Frage soweit befriedigen. Mit freundlichen Grüßen.
Das Königreich nicht zu erben würde also bedeuten, seinen Erbanteil am letzteren zu verlieren bzw darauf keinen Anspruch zu haben.
Schließt das auch eine Auferstehung der Ungerechten aus?
Schließlich sagt ja die Bibel, daß Ungerechte das Königreich nicht erben werden. Aber ihnen ist eine Auferstehung verheißen...
@apfelwerfer :Danke. Werde den Stefan in Zukunft noch freundlicher behandeln.Seine Antworten sind halt oft nicht unbedingt extrem komplex.
Ich sehr das mit der Alkoholsucht doch etwas anders.
Ich glaube in der damaligen Zeit hat man nicht den Sucht und Krankheitsfaktor im Dauerkonsum von Alkohol erkannt.
Sonst hatten die damaligen Verfasser das meiner Meinung nach sicherlich anders formuliert.
Nachtrag : Man kann einen Alkoholiker der es nicht schafft sich von seiner Sucht zu befreien nicht nur auf diese eine charakterlich schwäche reduzieren. Ein Mensch besteht auch noch aus anderen Eigenschaften.
@EXInkassoMA: Ja, das stimmt. Man kann einen alkoholkranken Menschen nicht nur darauf reduzieren. Deshalb steht auch nicht im genannten Text "Alkoholiker", sondern "Trunkenbold". Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge, auch wenn sie beide mit dem übermäßigen Genuss von Alkohol zu tun haben. Ein Trunkenbold muss nicht zwangsläufig auch ein Alkoholiker sein und ein Alkoholiker ist auch nicht immer sturzbetrunken.
Zur Zeit der Niederschrift des genannten Textes war es in der römisch geprägten Welt gang und gäbe, sich im Rahmen von Einladungen oder Feiern bis zum Exzess zu betrinken. Es war durchaus auch üblich, bis zum Erbrechen zu essen. Solche Exzesse sind von Paulus gemeint.
Allerdings darf ein Alkoholkranker sich nicht auf den Standpunkt stellen "Ich bin halt krank und kann nicht anders". Wie bei jeder Krankheit benötigt er fachliche Hilfe und zu gut 100% ist es notwendig, absolut keinen Alkohol mehr zu trinken. Ein solches Vorgehen gilt für jede Art von Sucht, sei es Nikotin oder Rauschgift oder Tabletten. Dass man es nicht darauf reduzieren darf "soll er halt aufhören", dürfte klar sein und dass es Zeit und viel Kraft erfordert, mit einer Sucht zu brechen, ebenfalls. Aber man kann es schaffen und sollte dabei die Hilfe Gottes nicht außer acht lassen.
@Apfelwerfer. Was heisst das denn “man kann es schaffen und sollte dabei die Hilfe Gottes nicht außer acht lassen?“ Was willst du damit andeuten? Was soll das mit dieser Amateur-Kryptographie???
Hilfe Gottes gibt’s nicht weil es eben keine Wunder gibt. Und so lange es keine Wunder gibt, dann gibt es auch keine Gottes Hilfe. Und wenn man es nicht schafft, dann hat man es halt nicht geschafft. Und wenn jemand es nicht schafft dann wird nicht in Harmagedon vernichtet. Was Paulus meint hat Jesus nicht gemeint. Ist es denn wirklich so schwer zu verstehen?
PS: Ich trinke 0,3 dL Alkohol jährlich -;)
@HannoverD: Da es sich hier um ein Forum mit religiösem Background handelt, muss die Aussage über die Hilfe Gottes nicht näher erläutert werden -- kryptographisch ist das auf keinen Fall. Außerdem hat hier niemand etwas von Wunder oder gar Wunderheilung geschrieben. Du musst mich auch nicht verstehen. Damit werde ich fertig -- auch ohne Alk.
Klingt vernünftig und logisch was Du Schreibst. Auch der Hinweis auf die "Party Szene" der " "Oberschicht" in der damaligen Zeit (essen und trinken bis zum umfallen) Na ja Zuckerkrankheit,Bluthochdruck und Fettleber waren ja kein Thema ;)
Die fantastischen Vier ( deutsche Band) haben einen Song der geht um Refrain : " Es könnte so einfach sein...isses aber nicht...." Der passt irgendwie zum Thema oder.
Mir fällt dein Anti Bibel Syndrom auf. Mach was dagegen :-(
Du hast das nicht richtig verstanden. Das Königreich zu erben hat mit Leben oder Tod zu tun.
Du verkennst die Macht des Gebets. Ich hab Menschen kennen gelernt, die mit Hilfe des Gebets sogar von der Drogensucht los kamen!
Nein Stefan, das steht da nicht.
Jemand der etwas erbt, erhält das Erbe nur unter bestimmten Voraussetzungen. Jemand der diese nicht erfüllt, geht leer aus.
Das hat mit Leben und Tod nix zu tun...
Im Zusammenhang von 1. Korinther 6 geht es bei dem Begriff 'erben' nicht um das Leben sondern um das Königreich...
Ein ähnlicher Gedanke in Verbindung mit dem Königreich wird auch in einem anderen kapitel vertreten:
(1. Korinther 15:50) 50 Indes sage ich dies, Brüder, daß Fleisch und Blut Gottes Königreich nicht erben können. . .
Auch hier wieder der Begriff 'erben' in Verbindung mit dem Königreich
Ach ne wirklich? Und ich habe aktive ZJs kennengelernt (ja sogar Älteste) die trotz des Gebets 21 bis und 48 Tabletten nehmen. TÄGLICH! Gegen Depressionen, gegen Schlaflosigkeit, gegen, gegen Stress, gegen ALLES! Gegen Drogensucht hilft kein Gebet. Wunder gibt es nicht. Das ist Quatsch was du erzählst.
@stefan :Suchtprobleme gibts auch in Glaubensgemeinschaften .ZJ sind genauso betroffen wie "Otto Normalverbraucher"
Stefan.War es nicht nötig. Du entlarvst dich selber-:)
Wenn du meinst? Nur kenne ich bei uns keinen, der Suchtprobleme hat.
Meschen mit Suchtproblemen sind oft gute Schauspieler. Deren Familienangehörigen ebenso....
Warum willst du uns unbedingt in eine bestimmte Schablone zwängen? Vermutungen so hinstellen, als wäre es wirklich so. Das nennt sich Verleumdung.
Keine Vermutung. Es ist eine bekannte Tatsache, dass Suchtkranke ihren Zustand verheimlichen. Familienangehörige hängen das in der Regel auch nicht an die große Glocke....
Das bezweifle ich auch nicht. Nur bei uns wird keiner getauft, wenn er seine Sucht nicht besiegt. Und glaub mir, ich erkenne die Symptome!
@Stefan : Bei Deinen Kommentaren ist man gelegentlich sprachlos. Ich kann nicht mal ansatzweise eine Verleumdung erkennen.
Verläumdungs-Fantasien von Blümchen-Stefan eben. Kein Wunder, dass es so viele Aussteiger gibt...
Ach du neunmalkluger! Wenn du keine Verläumdungen erkennen kannst, bist du blind für Tatsachen.
@Stefan : es wurde lediglich gesagt das die Suchtproblematik auch vor Zeugen Jehovas nicht halt macht.
Ich glaub die ZJ fühlen sich schon verleumdet wenn eine Stubenfliege es wagt in Ihrer Gegenwart zu pupsen.
Es gibt welche, die Alkoholkrank sind. Doch sie enthalten sich davon. Und andere nehmen Rücksicht darauf, indem sie selbst auf ein Glas Wein oder Bier verzichten, wenn jemand eingeladen wurde, der Alkoholkrank ist. Nicht einmal Kuchen mit Aromen wird serviert.
1 Thessalonicher,4:3
Hebräer, 13:4
1 Johannes 5:3
und Mose? Und Jehova?
Also wer ist jetzt der universale “Jack the Ripper” der die H*ren richten wird? Jehova, Gott oder die “Buchautoren“ wie Paulus&Co?
Du bringst alles durcheinander. Dir ist nicht zu helfen.
Ach, hat es genau so dein Psychiater dir gesagt? Alles klar!
Sex gehört zum Leben. Du musst schon selber wissen, ob du dir das von den Zeugen verbieten lassen willst. Außerdem brauchst das ja nicht erzählen.
Erst Ehe, dann Sex. Lies die Bibel, wenn du mehr wissen willst.
Ehe zwischen Adam und Eva? In welcher Bibel steht es so?
Als Wirtschaftsfaktor habe ich die Ehe bisher nicht gesehen...aber wenn man es sich durch den Kopf gehen lässt was du schreibst...stimmt vom Ring bis zur Mitgift unser liebes gutes Geld..wie überall natürlich