Bin ich (männlich) schwul wenn ich eine Transfrau sehe und einen Steifen bekomme?

5 Antworten

Ich sehe es etwas komplizierter als die meisten hier:

Ja eine Transfrau sollte man als Frau bezeichnen, aber wie Jordan Peterson sagt, für ihn ist eine Frau eine Person, welche grundsätzlich die Veranlagung hat potentiell ein Kind zu Gebären. Dieser Ansicht bin auch ich.

Eine Transfrau ist also eine Person, die eine Frau ist, welche keine Veranlagung dazu hat ein Kind zu gebären. Dennoch sind die äußerlichen erscheinungsmerkmale sehr weiblich und ganz und gar dem Geschlecht zuzuordnen, welchem sich der hetero-Mann angezogen fühlt.

Um es auf den Punkt zu bringen, nein das macht dich nicht automatisch Homosexuell. Du fühlst dich ganz normal zu der Person mit weiblichen Merkmalen hingezogen wie ein Heterosexueller.

Aber wenn die Person ein männliches geschlechtsorgan besitzt und die Phantasie in dir aufkommt damit Dinge an zu stehen kannst du dich schon eher in die Richtung schwul oder eher bisexuell orientieren. Das ist auch natürlich etwas ganz normales und nichts wofür man sich schämen sollte.

Goofiee  08.06.2022, 13:46
Eine Transfrau ist also eine Person, die eine Frau ist, welche keine Veranlagung dazu hat ein Kind zu gebären. Dennoch sind die äußerlichen erscheinungsmerkmale sehr weiblich und ganz und gar dem Geschlecht zuzuordnen, welchem sich der hetero-Mann angezogen fühlt.

Na, ich finde du solltest diese Spezifizierung nochmal überarbeiten. Es gibt Frauen die haben aus irgendwelchen medizinischen Gründen keine Veranlagung Kinder zu gebären trotzdem sind es keine Transgender Frauen.

Transgender Frauen produzieren zb zu wenig Östrogen. Eine Möglichkeit wäre das in deine Spezifizierung einzubauen. Aber das mit dem Kindergebären da tust du den vielen Frauen unrecht die zb keine Gebärmutter haben oder eine nicht funktionierende.

Bei der ganzen Debatte wie sich Transleute fühlen, sollte man in der Einordnung auch andere Menschen und ihren Leidensdruck dabei in gleicher Art berücksichtigen. Nur meine bescheidene Meinung :)

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momdontyoucry  08.06.2022, 13:54
@Goofiee

Da hast du Recht, werde ich nächstes mal beachten. Wollte es durch das „potentielle“ deutlich machen, aber das war zu wenig. Danke für den Kommentar, ich denke dadurch wird es für die Leser ersichtlich.

Ich finde die Debatte wird jedoch schwieriger wenn man einbezieht ob Ich als hetero Mann, der gerne eine Fraugeborene Frau an seiner Seite hätte, eine Transfrau als potenzielle Partnerin akzeptieren muss, oder ob dies mich automatisch als Transphobe Person kategorisiert. Würde dazu gerne deine Meinung hören :)

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Goofiee  08.06.2022, 14:12
@momdontyoucry

Man darf nicht vergessen. Transsexuelle Menschen haben einen sehr hohen Leidensdruck und sind bei dem Thema sehr getriggert. Natürlich kann man sagen, ein Mann der Transsexuelle Frauen als Partner ablehnt ist transphob aber genauso kann man argumentieren dass ein homosexueller Mann frauenfeindlich ist, weil er Frauen als Sexualpartner abweisst.

Dann wären wir wieder in der Debatte ob man homosexuell sein darf und das kann es nicht sein. Es kann nicht sein, dass die Transsexuellendebatte solche Auswirkungen auf andere Menschen haben die nicht in die Transexuellensparte fallen.

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Eine Transfrau ist eine Frau und wenn du sogar selbst sagst dass sie hübsch ist und weiblich aussieht, was sollte dann daran schwul sein?

naja da SIE ja ne FRAU ist ist das ständer bekommen als MANN bei ner FRAU "normal" und nicht schwul immerhin ist sie kein mann

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – selbst nicht hetero

Wenn du auf eine Fraus stehst, dann ist das grundsätzlich heterosexuell auch wenn die frau Trans ist oder sogar einen Penis hat. Es wird dich möglicherweise überfordern aber ein weiblicher Penis ist möglich.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Informatik, STS ,Gender Studies, gay, lange politisch aktiv
Goofiee  08.06.2022, 13:20

Das ist doch bei verlaub Blödsinn. Ein Penis ist nicht weiblich. Es ist kein weibliches Geschlechtsmerkmal.

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 16:13
@Goofiee

wenn du auf den penis stehst isses was homosexuelles (als mann) stehst du aber auf die weiblichen merkmale das weibliche auftreten und erscheinungsbild (obwohl die person eben noch den penis hat) ist dieses nicht homosexuell da der penis nicht das objekt der anziehung ist

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Goofiee  08.06.2022, 16:20
@CarinaSchoppe

Wenn man diese Beschreibung allen Ernstes so nimmt, haben Sexualitäten wie; Homosexualität aber auch Bisexualitätet und Heterosexualität keine Bedeutung mehr.

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 17:10
@Goofiee

und warum ist das so?
du stehst auf weibliches (als mann) wäre hetero

du stehst auf männliches (als mann) wäre homo

du stehst auf beides wäre bi.

wenn du auf person xy stehst sie als weiblich wahrnimmst etc. also ich weiß nicht was die leute alle in ihrer hose tragen ich mutmaße nur und gehe vom gängigsten aus. bei transpersonen kann dies jedoch eben nicht entsprehend sein. also alle sehen die person als frau trotz des penis (den ja keiner von außen sieht).

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Goofiee  08.06.2022, 17:27
@CarinaSchoppe

Ich wage mal zu behaupten dass eine homosexuelle Frau einen Penis, egal ob du ihn weiblich oder männlich siehst nicht sexuell anziehend findet und auch mit keinem Sex haben möchte, der einen hat.

Genauso möchte kein homosexueller Mann eine Vagina, ob du sie männlich oder weiblich siehst, stimmulieren. Diesen Leidensweg hatten homosexuelle Menschen schon in der Vergangenheit als Homosexualität verboten war. Also vor 1994.

Und es gibt sogar homosexuelle Damen die klar kommunizieren dass sie mit Trägern eines Penises nichts zutun haben wollen.

Also muss es eine Unterscheidung in der Definierung Frau/Mann schon geben, damit kein homosexueller Mensch keine sexuellen Berührungen mit Körpermerkmalen hat die er sexuell unattraktiv findet.

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 17:35
@Goofiee

ich sage die handlung mit einem penis als mann ist eine homosexuelle handlung.

nicht aber dass die handlung mit einem penis automatisch einen "schwul" macht. da dies über die sexuellen präferenzen etwas aussagt.

ich kann genauso gut n penis im mund haben oder in mir drinne würd ich zwar mega ekelhaft finden aber es geht deshalb wäre ich jedoch nicht gleich hetero. weil ich eben 0 anziehung dazu verspühre.

ein mann der eben eine vagina präferiert findet einen penis nicht anziehend. (meistens) dieshalb ist diese person nicht homosexuell (oder derweiligen)

Ein mann der eine transfrau eben nur anal befriedigt weil diese person keine vagina hat wäre "unter umständen" dennoch als homosexuelle handlung zu verstehen wobei die körperteile die eben für diese homosexuelle handlung gleichbedeutend sind nicht mit einbezogen werden,

entsprechend ist eine unterscheidung dieser körperteile zu gewissen sexualitäten zwar korrekt jedoch nicht ausschließlich essentiell da entsprechende personen eine person und ihr aussehen ebenfalls als sexuell anziehend finden und sich nicht nur ausschließlich auf genitalien beziehen

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Goofiee  08.06.2022, 17:39
@CarinaSchoppe
ich kann genauso gut n penis im mund haben oder in mir drinne würd ich zwar mega ekelhaft finden aber es geht deshalb wäre ich jedoch nicht gleich hetero. weil ich eben 0 anziehung dazu verspühre.

Es ist ein Unterschied ob du einen Penis "in dir drinne" hast oder weiblichen Geschlechtsverkehr.

Weiblichen homosexuellen Geschlechtsverkehr kannst du mit einem Menschen mit Penis faktisch nicht durchführen.

Keine homosexuelle Frau hat Sex mit einem Penis das sind Porno-erotische-Männerphantasien.

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Goofiee  08.06.2022, 17:45
@CarinaSchoppe

Es gibt durchaus lesbische Frauen die nie Sex mit einem Mann hatten ja.

Was ist das denn für ein Argument? Die homosexuellen Menschen sollen sich mal nicht so haben und ihre Sexualität nicht so genau nehmen?

Wie krank ist das denn?

Willkommen zurück in den 1980er Jahren.

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 17:51
@Goofiee

ach gut zu wissen:

deine aussage: "Keine homosexuelle Frau hat Sex mit einem Penis das sind Porno-erotische-Männerphantasien.

Meine Antwort: doch es gibt welche die das hatten und lesbisch sind und keine pornodarsteller etc. sondern "normal"

das arguement ist: deine aussage das es sowas doch NIEEE geben könne ist eindeutig wiederlegt.

die aussage dass niemand seine sexualität genau nehmen soll hast du von sonst wo her. also lass den strohmann doch bitte zuhause

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Goofiee  08.06.2022, 18:00
@CarinaSchoppe

Damit möchtest du also behaupten dass sie mit einer Frau mit Penis schlafen müssen weil sich die Frau mit Penis als Frau definiert?

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 19:17
@Goofiee

wo genau behaupte ich das denn bitte?
ich sage dass sex mit einer frau mit penis je nach handlung homosexuell ist

eine perse aussage "es ist schwul" ist falsch und pauschalisierend"

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Goofiee  08.06.2022, 19:24
@CarinaSchoppe

Wenn 2 Menschen die einen Penis haben Sex haben, dann ist der Sex homosexuell. Da fragt keiner nach, welche Praktiken die da vollzogen haben. Wenn 2 Menschen mit den selben primären Geschlechtsorganen Sex praktizieren spricht man von homosexuellen Geschlechtsverkehr.

Da kann nicht der eine Penis weiblich und der andere männlich sein.

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 19:37
@Goofiee

die aussage sex mit einer transfrau zu haben und dann die aussage dieser sex sei perse "schwul" ist falsch

deine aussage sex mit 2 penisen ist eine homosexuelle handlung. dies sagr jedoch nichts über die sexualität der person aus

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Goofiee  08.06.2022, 19:48
@CarinaSchoppe

Das ist Falsch. Sex mit einer Transfrau die noch keine geschlechtsangleichende Operation hatte ist homosexuell wenn der Sexualpartner ein Mann ist. Wenn der Sexualpartner eine Frau ist ist der Sex hetero.

Sex zwischen 2 Menschen mit den selben Geschlechtsmermalen ist homosexuell.

Der mögliche Sex zwischen dem Fragesteller, Angabe männlich und einer Transfrau vor der geschlechtsangleichenden OP ist homosexuell.

Manche nennen das aber auch Fetisch, weil sich der Begriff Shemale durchaus durchgesetzt hat. Ein Shemale ist aber nicht trans.

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 20:18
@Goofiee

ich nutz mal copy paste:
"Homosexualität bezeichnet je nach Verwendung sowohl gleichgeschlechtliches sexuelles Verhalten, erotisches und romantisches Begehren gegenüber Personen des eigenen Geschlechts als auch darauf aufbauende sexuelle Identitäten. "

je nach verwendung. ich sage nicht dass die handlung als man einen anderen mann zu befriedigen homosexuell ist.

nur ist die sexuelle identität sowohl auch das geschlecht der entsprechenden Transfrau weiblich und somit kann nicht von homosexualität gesprochen werden

dies sagt jedoch auch nichts über die sexualität der jeweiligen personen aus

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Goofiee  08.06.2022, 20:26
@CarinaSchoppe

Wenn du mit einem Menschen Geschlechtsverkehr hast, dann hast du Geschlechtsverkehr mit jemandem der das körperliche Geschlecht hat welches du anziehend findest, da spielt es überhaupt keine Rolle als welches Geschlecht die Person sich fühlt.

Das fühlende Geschlecht deines Gegenüber ist für dich als Sexualpartner gar nicht greifbar wenn die Geschlechtsmerkmale andere sind. Wie auch?

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CarinaSchoppe  08.06.2022, 20:31
@Goofiee

also stehst du eigentlich nur auf personen wenn du siehst was die in der hose haben? oder auf das äußere, teilweise den charakter etc.
mir gehts schon so

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Goofiee  08.06.2022, 20:43
@CarinaSchoppe

Ich bin nicht bisexuell. Da hast du recht. Ich finde eine Frau nicht sexuell anziehend. Ich stelle mir folgendes Szenario vor. Ich date ein Mann der sich als Mann sieht, identifiziert. Er stellt sich als Mann vor. Irgendwann kommt es zu Intimitäten und dabei stellt sich raus, ein weibliches Geschlechtsorgan. Es wäre eine sehr unangenehme Situation für mich und auch für diesen Menschen wahrscheinlich noch schlimmer.

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Warum solltest du dann Schwul sein?
Es ist eine Frau, die früher ein Mann war und nun auch aussieht wie eine Frau, dann bist du doch nicht Schwul wenn es optisch und psychisch eine Frau ist?