Ist mein Partner Alkoholiker?

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Wie kann ich ihm glasklar! machen, dass das so nicht mehr geht?

Wie könntest du es dir selbst klar machen, dass es so nicht mehr geht?

Nun hatten wir am Samstag ein Essen, bei dem ich ihn vorher gebeten habe, seinen Konsum in Grenzen zu halten. Hat nicht geklappt.

Ja, er ist halt, wie er ist.
Und mal Hand aufs Herz: wir sind eigentlich nicht als Partner zusammen, um ihn zu ändern.
Wenn wir Probleme haben, dann sind dies ja eigentlich unsere eigenen. Warum also sollte sich der Partner ändern, und nicht du selbst? ;-)

Werde als auch Spirituaosenkonsument oder ändere an anderer Stelle, aber ändere du, denn er hat kein Problem damit, sondern du.
Das meine ich nicht böse, aber ich will dir sagen, dass die Macht zu Veränderung immer bei dir selbst liegt und wie du weißt, es meist unmöglich ist, andere zu ändern, sich selbst aber kann man ganz leicht ändern, weil man dazu die Macht besitzt.

Oder kann ich ihm, dumm gesagt, den Alkohol ab einer gewissen Menge verbieten?

Ich wüsste nicht wie.
Jeder möchte natürlich so leben dürfen, wie er will. Du selbst vermutlich auch.
Gibt es etwas, nachdem du süchtig bist? Bist du süchtig danach, dass es dir andere recht machen sollen, damit du nichts ändern musst, damit du gewisse Eigenschaften nicht leben / anwenden musst?

Kannst du dir verbieten, von anderen Dinge zu erwarten, die du selbst nicht zu geben bereit bist (etwas ändern....)?

Mein Partner wird wenn er trinkt sehr anstrengend und beleidigend.

Dein Partner sieht dies sicherlich ebenso:

Wenn ich trinke, wird meine Partnerin anstrengend und beleidigend. :D

Aber langsam reicht es mir, wenn ich ihm so oft entgegenkommen und das alles mitmache und er sich nicht mal dann zusammenreissen kann, wenn ich ihn darum bitte. I

Sehr verständlich, keine Frage.

Wie wäre es, wenn du von ihm unabhängige Entscheidungen triffst, mutig dir selbst erklärst, was du willst, wie es weiter gehen soll und für was du dich entscheiden willst?
Wenn du alles erst mal mit dir selbst ausmachst und akzeptierst, dass du ihn nicht ändern kannst und wirst? Hart aber immerhin ehrlich und mit der Chance bestückt, auf eine angenehme Wende.

Inkognito-Nutzer   04.12.2023, 09:13

Ich danke dir für deine ehrliche und ausführliche Antwort!
Ich finde einfach, dass das etwas ist, was man reduzieren kann. Ich will nichts ändern oder den Konsum ganz abstellen. Auch ich musste in gewissen Sachen zurücktreten oder mich etwas ummodeln. Ich habe mich in vielen Sachen schon umgestellt und geändert, verbessert sozusagen. Und versuche es heute noch. Wenn er mich um etwas bittet, versuche ich mein bestes. Das sehe ich in dieser Hinsicht bei ihm aber nicht.
Ich bin/war sehr sturköpfig. Dies hat sich aber gebessert und das sagt auch er so. Natürlich bin auch nicht perfekt, in keinster Weise. Ich nehme ihn zu 99% auch so wie er ist. Er ist speziell und das ist vollkommen in Ordnung. Das ist einfach sehr belastend für mich.

Danke dir!

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amormutuus  04.12.2023, 09:31
@Inkognito-Fragesteller

Bitte, und freut mich natürlich.

Ich finde einfach, dass das etwas ist, was man reduzieren kann.

Absolut verständlich, klar.
Natürlich kann man so etwas reduzieren, ganz klar.
Aber man bzw. er müsste es dazu ja auch wollen. Die Realität sieht also anders aus. Sie mag hart sein, dennoch ist sie, wie sie ist.
Und wer weiß, zu was sie dich herausfordern will. Das kannst du bei Lust ja mal prüfen. Oftmals zu etwas, was wir selbst auch wollen aber uns nicht recht getrauen. ;-)

Ich will nichts ändern

Oder kann ich ihm, dumm gesagt, den Alkohol ab einer gewissen Menge verbieten?
Wie kann ich ihm glasklar! machen, dass das so nicht mehr geht?

Diese Sätze und einige andere lasen sich ehrlich gesagt ganz anders für mich. Eben schon nach dem Wunsch nach Änderung.

Sei gerne offen und ehrlich mit dir, belüge dich nicht selbst.

Ich habe mich in vielen Sachen schon umgestellt und geändert, verbessert sozusagen.
Wenn er mich um etwas bittet, versuche ich mein bestes.

Genau.
Du gibst etwas, was du jedoch von ihm nicht zurück erhälst und bist daher enttäuscht und manchmal auch etwas verzweifelt, weil du nicht weißt, wie du ein Ziel endlich erreichen könntest, du fühlst dich etwas ohnmächtig diesbezüglich. Man hätte aber gerne die Macht, etwas zu bewirken und ändern zu können, die man ja auch hat, allerdings nicht immer auf genau die Weise, die man sich gerade vorstellt und wünscht.

Das sehe ich in dieser Hinsicht bei ihm aber nicht.

Genau.
Da seid ihr im Ungleichgewicht. Und jetzt geht es darum, damit wieder ins Gleichgewicht zu kommen. Du siehst einzig eine Möglichkeit dafür, indem er sich ändern und dir anpasst, und ich sagte dir, dass es andere gibt, die dann auch wirklich und endlich wirken.

Das ist einfach sehr belastend für mich.

Aber natürlich!
Das wäre es für mich auch!
Bleib da unbedingt dran und hole dir umfangreich Informationen über alle möglichen und unmöglichen Methoden ein, wie immer du dich davon entlasten könntest!
Weil du es wert bist!

Ich bin/war sehr sturköpfig.

Ja, setze diese Eigenschaft doch einfach an günstiger Stelle und für dein Vorhaben ein. Nicht zwingend gegen andere oder dich selbst, sondern für etwas.

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Inkognito-Nutzer   04.12.2023, 10:27
@amormutuus

Danke nochmals. Ich bin einfach sehr überfordert mit der ganzen Sache. Ich will nichts verbieten aber mir fiel einfach kein anderer Weg ein.

Du hast mir sehr geholfen!

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amormutuus  04.12.2023, 11:04
@Inkognito-Fragesteller
Ich bin einfach sehr überfordert mit der ganzen Sache.

Ja, das passiert ja dabei auch schnell. Das ist keine Schwäche von dir.

aber mir fiel einfach kein anderer Weg ein.

So ist es leider häufig. Stelle dir immer wieder die Frage, wie du darauf reagieren möchtest, wie du damit umgehen könntest, damit dir im Laufe der Zeit Ideen und Antworten dazu hoch kommen. Dann bist du eher lösungsorientiert, was natürlich viel mehr Spaß dann auch bringt. Du könntest etwas die Dramatik heraus nehmen und einfallsreich damit umgehen. Lockerer. Dann fällt einem alles gleich leichter. Dazu stehen aber sollst du dann fest, wenn du dich zu was entschieden hast.

einfach weil ich den Abend gerne mit ihm zusammen ausklingen lassen will.

Prüfe hier mal ganz genau, um was es dir dabei geht. Dass du ganz genau weißt, was du willst und bräuchtest. Finde ein zwei Wörter dafür, die es gut beschreiben, wie etwa mehr Intimität ohne Sex, Verbindlichkeit, gegenseitiges Interesse, unbeschwertes Zusammensein mit gegenseitiger Aufmerksamkeit, Innigkeit, Spiritualität, Tiefe .....
Dann könntest du auch nach Alternativen dafür suchen. Oder danach, was du dir unabhängig von ihm davon alles selbst geben könntest.

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Menschen, die Alkohol übermäßig konsumieren, wissen mit einer gewissen Härte des Lebens, in welchem Lebensbereich auch immer, nicht, optimal umzugehen und wissen nicht, wie sie diese Härte weicher machen könnten. Sie sind arme Schlucker, weil sie runter schlucken, was eigentlich eher schwer verdaulich ist. Nur halt, dass Sorgen schwimmen können. ;-)

Aber sie haben eine große Sehnsucht nach menschlicher Nähe und einer konfliktfreien, heilen Welt, in der sich Menschen gut verstehen und zusammen tun.
Und genau hier denke ich, habt ihr was gemeinsam.

Den Abend ausklingen lassen, ein Platz der Geborgenheit, zusammen heil sein, nicht flüchten müssen, einen weichen, warmen, guten Platz für sich zu Hause haben ..... das ist ja auch nötig, man braucht das mal als Ausgleich zu allen Pflichten .... usw .... zur Härte des Alltags und so ....

Vor allem eine innere heile Welt wäre hier wichtig. Man sollte also innerlich an sich arbeiten, um sich innerlich mit sich selbst besser und gut fühlen zu können.

Allerdings gehört zu jeder Harmonie auch die Disharmonie. Oder anders gesagt, durch Konflikte und Auseinandersetzungen erreicht man ein harmonisches Zusammenleben. Eines bedingt das andere. Das gilt es auch zu akzeptieren. Nur heile Welt ist nicht drin .... man müsste dazu annehmen, was so auf einen zukommt, um es zu bewältigen und zu meistern .... = Offenheit für Konflikte, Auseinandersetzungen, Probleme, Schwierigkeiten .... dann regelt sich das von ganz allein.

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SerenSaethu  06.12.2023, 22:16
@amormutuus

Das ist ganz große Klasse, Amormutuus. Ein Zusatzstern von mir. 💥 Toll!

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Hi, wichtig scheint mir zu sein, was ist Dir wichtig? Wie willst Du behandelt werden? Was sind deine Werte, wie sprichst Du mit ihm, auch in Konflikten? Er beleidigt dich regelmäßig.

Was würde ich da machen? Wenn meine Freundin regelmäßig trinkt, wäre das für mich schon ein Warnsignal. Und wenn sie dann ausfallend wird, würde ich Abstinenz zu klaren Bedingung machen, weil ich das nicht hinnehme. Das kann im Streit mal passieren, wenn ich sehe, dass die andere Seite sich dann selbstkritisch verhält, wäre das bei wenigen Malen hinnehmbar. Passiert es regelmäßig, ändert sich das Verhalten, oder die Beziehung endet. Da bin ich konsequent. Auch ohne Alkoholk lasse ich mich nicht beleidigen, und ich beleidige andere nicht!

Ist es nicht egal, ob er Alkoholiker ist oder nicht? Du bist offenbar unzufrieden, das ist wichtig. Und falls er Alkoholiker ist, ist es egal, ob Bier oder Schnaps, er ist dann süchtig und verhält sich auch so.

Ich war sauer, da ich gerne da rein wäre, bin aber mit ihm nach Hause und hab nichts gesagt.

Wegen seinem Alkkonsum wird dein Abend versaut, und Du sprichst es nicht an. Das wirkt wie ein großer Fehler auf mich.

Da ich kein Profi bin in Beziehungsfragen, empfehle ich hier oft Paarberatung. Vielleicht arbeitet ihr beide an eurer Kommunikation, und er muss sich auseinandersetzen mit seinem Alkoholkonsum. Kommt er nciht mit zur Beratung, geh allein. Überlege genau, was Du willst in einer Beziehung, wo sind die Grenzen, wie willst Du behandelt werden. Und dann lerne, die Grenzen zu setzen, respektvoll, deutlich.

Und Du kannst mal bei einer Suchtberatung anrufen. Und er sollte da auch mal hin! Das klingt alles schon danach, dass er gefährdet ist, Alkoholiker zu werden oder es schon ist. Viele Alkis trinken ausschließlich Bier! Für mich ist in solchen Fällen klar, wenn der andere wegen Alkohol oft die Beziehung stört, ist meine Bedingung eindeutig kein Konsum, wenn wir etwas unternehmen oder zusammen sind. Allein dieses ständige darauf achten, wieviel trinkt er, wann muss er aufhören, deutet schon auf ein ungesundes Verhalten hin, bei euch beiden. Du kontrollierst ihn, weil es das vermutlich allein nicht hinkriegt. Und das ist problematisch. Du bist nicht seine Aussichtsperson. Suche mal nach Co-Abhängigkeit! Er muss sich dazu entscheiden, soviel zu trinken, dass es gut läuft mit euch. Schafft er es nicht, ist er Abhängig von Alk. Will er es nicht, habt ihr sehr unterschiedliche Vorstellungen von Beziehung, vermutlich inkompatible.

Dann merkst Du, ob ihm die Beziehung wichtig ist oder nicht. Lass dich professionell beraten, und wenn ihm die Beziehung wichtig ist, zieht er da mit. Sonst ist das für mcih ein klares Zeichen, dass er, warum auch immer, diese Beziehgung so nicht will. Und daraus solltest Du dann Schlüsse ziehen, finde ich.

Inkognito-Nutzer   06.12.2023, 09:17

was ist Dir wichtig? Wie willst Du behandelt werden?

Einfach respektvoll will ich behandelt werden und das man meine Wünsche auch ab und zu mal beachtet.
Bei Konflikten versuche ich, ihn immer ruhig anzusprechen. Wir sind beide aber sehr stur, ich mehr als er, und ich habe wenig Geduld sodass ich leichter wütend werde. Bei ihm braucht es viel, bis er laut wird, wenn er nichts getrunken hat. Wenn er getrunken hat, stichelt er die ganze Zeit herum.

Wegen seinem Alkkonsum wird dein Abend versaut, und Du sprichst es nicht an. Das wirkt wie ein großer Fehler auf mich.

Es ist leider nicht einfach mit ihm normal zu reden wenn er getrunken hat. Eben, er wird beleidigend und dazu habe ich keinen Nerv.

Ich danke dir für deine tolle Antwort! Ich werde ihm die Paarberatung mal vorschlagen. Die Suchtberatung ebenso, wir können da ja zusammen hin.

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Es wäre wichtig, mit ihm auf persönlicher Ebene zu sprechen und deine Sorgen und Gefühle zu teilen, da sein Verhalten dich und eure Beziehung beeinflusst. Obwohl es schwierig ist, jemandem den Alkoholkonsum zu "verbieten", könntet ihr zusammen Entscheidungen für eine gesündere Zukunft treffen. Im schlimmsten Fall könntet ihr professionell Hilfe suchen. 

Es ist besonders wichtig anzusprechen, dass regelmäßiger übermäßiger Bierkonsum ernsthafte gesundheitliche Auswirkungen haben kann, nicht nur auf die Leber und die Bauchspeicheldrüse, sondern auch langfristig auf die Gesundheit im Allgemeinen. Die Betonung der möglichen Folgen, wie chronische Krankheiten und Nervenschädigungen, könnte ihm helfen, die Dringlichkeit der Situation besser zu verstehen, insbesondere wenn es um soziale Situationen vor Freunden, dem Chef oder in persönlichen Beziehungen geht.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung
Inkognito-Nutzer   05.12.2023, 07:58

Ich danke dir!

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Hallo!

Es gibt eine Selbsthilfegemeinschaft für Angehörige und Freunde von alkoholkranken Menschen. Stöbere mal auf der Seite www.Al-Anon.de

Inkognito-Nutzer   04.12.2023, 09:43

Ich danke dir, werde ich mal anschauen.

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Gewohnheitstrinker, klingt doch viel schoener ... lieber Stadt bekannter trinker als anonymer Alkoholiker ....

Sicher ist das zynisch. Ihr BEIDE BRAUCHT Hilfe. Er in Bezug der Abhaengigkeit, du als leidender angehoeriger Partner. Die zunehmenden Belastungen die du schreibst sind ein Hilferuf.

Handeln ist wichtig und der Wille sich zu aendern. Selbst zu loesen wahrscheinlich (sehr) konfliktbeladen ... Empfehlungen aussprechen leicht, die Umsetzung schwerer.

Spreche mit deinem Arzt, Pfarrer ...

auch Personalvertretung am Arbeitsplatz. Das Leistungsvermoegen ist reduziert, Spannungen vorprammiert. Der Arbeitgeber hat auch fuer Sicherheit zu sorgen (Restalkohol, Umgang mit Fahrzeugen und Maschinen), je nach dem wie verstaendnissvoll der Arbeitgeber ist, kann er sich fuer den Beschaeftigten einsetzen (wenn er fruehzeitig vom Alkohollproblem weiss); bei unguenstigen (wiederholten) Vorkommnissen am Arbeitsplatz das Beschaeftigungsverhaeltnis aufloesen.

Es klingt hart, aber den Weg muesst ihr beide (gemeinsam) gehen, ich kann es fuer euch nicht tun

Inkognito-Nutzer   04.12.2023, 10:47

Ich danke dir viel Mal!

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Inkognito-Nutzer   05.12.2023, 08:19
@Sonnenschein944

Daran muss ich auch noch arbeiten. Versuche es so ruhig wie möglich anzugehen und dass es auch ruhig bleibt.

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Sonnenschein944  05.12.2023, 08:48
@Inkognito-Fragesteller

Ich hoffe, dass er seine Arbeit nicht verliert ... koennte existenziell sein und aus Verzweiflung den Alkoholkonsum steigern ... deshalb jetzt externe Hilfe in Anspruch nehmen ...

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Inkognito-Nutzer   05.12.2023, 09:06
@Sonnenschein944

Sollte hoffentlich nicht so weit kommen, auf der Arbeit ist er wirklich unersetzbar. Sagen auch alle. Er ist auch nicht betrunken, wie viel Restalkohol dann noch drin ist weiss ich natürlich aber nicht.

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Inkognito-Nutzer   06.12.2023, 08:04
@Sonnenschein944

Das definitiv, ja. Ich suche immer noch alle richtigen Worte zusammen...

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Sonnenschein944  06.12.2023, 08:30
@Inkognito-Fragesteller

Man kann jemanden eine Tuer zeigen, durchgehen muss man selber - die Wege aufzeigen, die Einsicht muss der Betreffende selber erlangen, dann ist Heilung bedingt moeglich

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Inkognito-Nutzer   06.12.2023, 09:09
@Sonnenschein944

Danke nochmals, wirklich! Du hast mir sehr geholfen.

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Sonnenschein944  07.12.2023, 05:10
@Inkognito-Fragesteller

Ich hoffe, dass die Leute im Betrieb ehrlich UND wohlwollend sind, ... oben hast du geschrieben

auf der Arbeit ist er wirklich unersetzbar. Sagen auch alle.

Hierarchische Reihenfolgen gehören zu jedem Unternehmen. Werden diese in einem Arbeitszeugnis verdreht, könnte dies ein Hinweis auf eine schlechte Bewertung sein. Hier ein konkretes Beispiel: „Der Umgang mit Kollegen, Kunden und Vorgesetzten war stets tadellos“. In der Theorie müssten Vorgesetzte hier an erster Stelle stehen, da sie hierarchisch die wichtigste Rolle im Unternehmen tragen. Es könnte sich also um einen verborgenen Zeugnis-Code handeln, der auf Schwierigkeiten im Umgang mit Autoritäten hindeutet.

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