Nackt in der Sauna - wie mit seiner Eifersucht und Kulturschock umgehen?
Hallo,
Ich (37, aus D) war am Samstag mit meinem (neuen) Freund (32, aus Bolivien) in einer Therme mit Sauna. Er hatte das ganze vorgeschlagen, nachdem er schon im Januar -als wir uns bereits kannten, aber noch nicht zusammen waren - erfahren hatte, dass ich ganz gerne mal in Therme und Sauna gehe.
Der erste Teil unseres Tages dort war toll, wir schwammen in der Therme und entspannten uns. Wir liefen auch am Anfang einmal über das gesamte Gelände, da sah er schon von weitem den Saunabereich und einige nackte Menschen. Ich weiß noch, wie er zu mir sagte "Oh, ist das die Sauna, da, wo alle nackt sind?", was ich bejahte. Später dann holte ich einen Aufgussplan um zu planen, wann wir rübergehen. In wenigen Minuten sollte ein Aufguss starten und wir beschlossen gemeinsam, noch schnell teilzunehmen.
Bei der Sauna angekommen, zeigte ich ihm, wo er seinen Bademantel, Schuhe etc abstellen kann, dann gingen wir in die sehr gut gefüllte, sehr große Sauna rein. Er hatte ein Handtuch um die Hüfte, ich meins um meinen Körper, legte dieses dann aber ab, als wir uns hinsetzen. Nach etwa 10 Minuten ging ich raus, er kam auch kurz danach. Ich zeigte ihm, wo wir uns abkühlen können, das Tauchbad war dabei eine Art Brunnen mitten im Zentrum zwischen allen Saunen. Wie alle anderen, stieg ich auch nackt rein und wieder raus. Mein Freund blieb die ganze Zeit in seinem Handtuch.
Als wir wieder im Thermenbereich waren, wurde er seltsam still, abwesend und meinte, er sei traumatisiert und müsse das erstmal verarbeiten. Es stellte sich heraus, dass er dachte, ich grinse zwei muskulöse Typen an in der Sauna, und dass sie mich beim Rausgehen angeschaut haben - was ich nicht getan und gar nicht mitbekommen habe.
Er hat ein riesengroßes Problem damit, dass mich andere Männer nackt sehen können - weil es seinem Verständnis nach in seinem Kulturkreis stets eine Art Privileg ist, dass nur der Intimpartner den anderen nackt sehen darf. Ein nackter Körper ist automatisch sexuell, er hat auch noch nie seine eigenen Eltern nackt gesehen.
Es fühlte sich für ihn an, als sei ich fremd gegangen, weil ich ja nun also anderen Männern vor ihm meinen nackten Körper gezeigt habe, und auch deren nackte Körper inkl Geschlechtsteile sehen konnte.
Ich habe mehrfach erklärt, dass es in D anders gesehen wird, und ich nicht in die Sauna gehe um andere nackte Männer zu sehen, sondern, weil ich die Atmosphäre, die Wärme und die Düfte genieße. Habe aber auch mein Verständnis für seinen Schock ausgedrückt und dass es vllt bisschen viel war, direkt in die große, sehr volle Sauna zu gehen. Dass ich dachte, er wisse, was auf ihn zukomme, da er ja in seinem Fitness Studio sonst auch in die Sauna geht - woraufhin er erklärte, da tragen alle Badesachen.
Leider steigerte er sich immer weiter rein und stellte mir tausend Fragen, ob ich also noch nie sexuell erregt war in der Sauna, mich noch nie ein Mann angemacht hätte, etc. warum wir nicht Badesachen anbehalten. Da ich ehrlich bleiben wollte, habe ich dies zum Teil bejaht, aber stets mit dem Hinweis, dass ich das nie verfolgt habe, weil es unangemessen ist, und auch nicht deshalb dorthin gehe. Meiner Meinung nach kann man überall fremd gehen bzw flirten, zB im Club oder an einem Strand in Südamerika - Brasilien speziell, wo er auch schon war, wo die Frauen nur einen Tanga tragen, wäre mir das wiederum zu sexuell/ eindeutig, was für ihn wiederum normal ist.
Ich hatte den Eindruck, wir kommen voran, bat ihn, noch einmal mit in den Sauna Bereich zu kommen, um es etwas ruhiger und privater zu machen, damit er nochmal den reinen Wellness Effekt aufnehmen kann. Er kam mit, stellte sich dann aber direkt wieder quer, nachdem leider ausgerechnet eine kleine Gruppe junger Männer an uns vorbeilief. Er sagte, er gehe jetzt, ich könne aber gerne zu den Typen in die Sauna.
Daraufhin hatten wir erneut eine Diskussion, er sperrte komplett und wollte nur noch nach Hause, ich wollte wenigstens noch ein schönes Erlebnis mitnehmen, er wollte aber nicht mal mehr in die Therme zurück.
Ich war irgendwann so frustriert und verletzt, weil der Tag so schön angefangen hatte und ich einfach die Zeit genießen wollte, jetzt aber hin - und her diskutieren musste, dass ich mir nicht die Geschlechtsteile der anderen Typen angeschaut hatte.
Wie seht ihr sein Verhalten? Ist das noch normal?
Und wie damit umgehen, dass für ihn Nacktheit ganz anders codiert ist als hier? Ich werde nicht nochmal in die Sauna gehen mit ihm, aber will mir auch nicht verbieten lassen, das dann alleine zu machen.
5 Antworten
Für Deinen Freund ist sein Verhalten im Umgang mit Nacktheit genauso normal wie für Dich Deines. Wenn Du Dich in seinem Kulturkreis so verhalten hättest, würde man Dich für schamlos halten. Deshalb ist der Schock für Deinen Freund auch so groß.
Es war vielleicht nicht die beste Idee, in einer Therme mit ihm in eine Sauna zu gehen. Auch wenn es Dir nichts ausmacht und Du die Anonymität einer solchen Großraumsauna schätzt, wirkte es auf Deinen Freund nicht als Gesundheitspflege, sondern wie die Vorstufe zu einer Orgie.
Ob Eure Beziehung das auf Dauer verkraftet und Dein Freund sich anpassen kann, muss sich zeigen.
Giwalato
Der Vorschlag in die Therme zu gehen, kam aber wohl von ihm. Aber offenbar hatte er in Bezug auf Therme ganz andere Assoziationen, zumindest nicht, dass man da komplett nackt ist.
Man kann nicht (immer) alles haben. Du verliebst Dich in einen Mann der im Ausland aufgewachsen ist mit all seinen exotischen (?) Vorzügen und bist dann irritiert wenn er nicht wie ein deutscher Mann der hier aufgewachsen ist reagiert. Sicherlich gibt es auch Ausländer und Deutsche die genau das Gegenteil sind, aber Du hast Dich so entschieden, dann solltest Du auch mit allen Konsequenzen (und Einschränkungen) damit Leben.
P.S: Ansonsten finde ich die Antwort von "saunatom" sehr hilfreich.
Hallo, Du hast in Deinem letzten Satz Deine Frage selber beantwortet:
"Und wie damit umgehen, dass für ihn Nacktheit ganz anders codiert ist als hier? Ich werde nicht nochmal in die Sauna gehen mit ihm, aber will mir auch nicht verbieten lassen, das dann alleine zu machen"
Es gibt einfach Menschen, die aufgrund Ihrer Anschauung oder Ihrer Religion sehr grosse Probleme damit haben, andere Menschen nackt zu sehen oder als nackter Mensch unter anderen zu sein. Ich schätze das wirst Du nicht verändern können, denn es ist ja eine "Grundeinstellung" dieser Menschen.
Da hilft es auch nicht, diesen Menschen versuchen begreiflich zu machen, dass Sauna in DE nichts mit Sex zu tun hat, dies sogar VERBOTEN ist und wir alle nach dem Grundsatz Saunieren: In der Sauna sind alle Menschen gleich.
Du weisst das, habe ich herausgelesen, Dein Partner weiss das nicht, versteht das auch nicht und das allerwichtigste er akzeptiert das auch nicht!
Daher wird es genau zwei Möglichkeiten geben:
* Du passt Dich seinen Vorstellungen einer Partnerschaft an und verzichtest auf Saunieren, denn das wird er Dir auf Dauer nicht "erlauben"....
* Du Saunierst zukünftig alleine oder mit anderen Saunafreunden und er hat das zu akzeptieren und sein Vertrauen unter Beweis zu stellen, sollte aber nicht mehr mitgehen.
Ich würde Dir natürlich zu Punkt 2 raten, denn wenn Du genau so ein Saunafan bist wie ich selber, dann wirst Du Dir von KEINEM Menschen der Welt die Sauna "verbieten" lassen, dazu hat keiner das Recht, auch nicht in einer Partnerschaft! Dann ist es nämlich gar keine! :-)
Ich bin seit rund 30 Jahren verheiratet. Meine Frau war noch nie ein Saunafan und ist somit weniger als eine Handvoll mal mit gegangen. Doch niemals würde sie mir die Sauna in Frage stellen, genauso wenig würde ich Ihr ein Hobby verbieten, was immer sie auch gerne machen würde. Denn nur so funktioniert eine Partnerschaft.
Ich habe sehr viele Saunafreunde, weiblich wie auch männlich. Es hat noch nier Probleme gegeben, weil ich zum Saunieren in die Sauna gehe, wei alle meine Freunde und ich glaube auch WIE DU!
Du wirst Deine richtige Entscheidung treffen, nämlich: Wie wichtig ist Dir die Sauna und Deine Eigenständigkeit!
Liebe Grüsse saunatom (saunafans.de)
Danke schön für Deine netten Worte, ich habe mich echt gefreut.
Hallo, obwohl ich regelmäßig in die Sauna gehe und auch zum Fkk und auch schon Pärchen beobachtet habe, die sich ähnlich verhalten haben, wie du beschreibst; dass bspw der Mann verhüllt war oder die Frau oder beide.
Dennoch erinnert mich dein Erlebnis an eine Situation, als ich mit einer Bekannten im Phantasialand war. Ich hatte ihr mehrmals gesagt, sie solle auf der Achterbahn die Brille absetzten oder in der Hans halten. Sie hat dann schließlich die Brille in der Achterbahn verloren, sie konnte dann nichts mehr richtig sehen und bspw auch nicht mehr an Shows teilnehmen, weil sie ja nichts mehr richtig gesehen hat. Der Tag war gelaufen.
Es wohl immer gut, wenn man mit jemandem etwas erleben will, dass man vorher genau abspricht, was dort passieren wird.
In deinem Fall; es gibt eine gemischte Sauna, da will ich mit dir zum Aufguss rein gehen, ich werde komplett nackt sein, ich erwarte von dir, dass du das dann auch bist, also es wäre schön, wenn du das partout nicht willst, dann halt nicht.
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Du solltest vielleicht mal abklären, wie weit denn die Eifersucht deines Freundes geht. Und du wirst ja bald auch mal wieder gern in die Sauna bzw Therme gehen wollen. Wie wird er dann damit umgehen?
In Oberhausen gibt es bspw ein Spaßbad, wo es keine Sauna gibt, dort kann man sich nur in Badesachen aufhalten. Vielleicht gibt es sowas auch in deiner Nähe.
Vielleicht kannst du so mit deinem Freund zusammen wieder an dein Hobby anknüpfen.
(Eine Textil-Sauna empfinde ich nicht als eine gute Alternative, weil dort Sauna als Therapieform ad absurdum geführt wird.)
Nach etwas Suche habe ich mal eine Internet Seite von einer bolivischen Therme mit Sauna gefunden:
In der Tat ist es nicht überall üblich, in der Sauna nackt zu sein.
Bei uns in Deutschland eh, auch in Österreich, und natürlich in den nordischen Ländern.
Aber nicht in den USA, oder in Italien z.b.
Und vermutlich auch nicht in den katholischen südamerikanischen Ländern....
Ganz voran sind die Finnen und Russen, die sozusagen als Vorbild dienen.. Natürlich nackt!
Die Deutschen haben ihre eigene Saunakultur entwickelt, denn wir gehen in Gruppen, in gemischte Saunen und benutzen Duftmittel für die Nase, Wohlfühlfaktor SUPER! Damit sind die Deutschen sogar sehr weit!! Und sehr vorbildlich und wir dienen eigentlich als Vorbild für die Österreicher die Niederländer und die Schweitzer, die es sehr ähnlich machen wie wir.
Der Rest ist angezogen. England Amiland nur in Klamotten und viele weitere auch, wenn! Sie überhaupt Inzeresse am Saunieren haben/hätten. Türken haben ihr Hamam ein Warmbad, eigentlich keine richtige Sauna, sondern geschlechtlich getrenntes Einseifen der Körper im Warmbad.
Und wenn jemand jetzt fragt, wer sind denn die besten Saunierer? Also frei und ohne Zwänge und mit Eventaufgüssen und Duftmittel, mit Musik und alle dürfen gemischt teilnehmen... Dann ist tatsächlich die deutsche Saunakultur am weitesten und besten...
Da werden uns die Textilsaunen und schamhaften Menschen oder religiösen nicht von abhalten...
So sehe ich das als alter Saunafan in DE
Hallo Tom, da widerspreche ich dir natürlich nicht. Allerdings kann ich mich mit dem sorglosen und entspannten Umgang mit Sauna in den Niederlanden auch durchaus anfreunden. Da wird bspw ein Eimer mit Wasser einfach neben den Ofen gestellt, wer will kann dann in Absprache mit den anderen Saunagästen einen Aufguss machen. - Was Finnland angeht, so geht man dort wohl nur mit Freunden oder der Familie gemischt geschlechtlich in die Sauna, öffentliche Saunen sind getrennt geschlechtlich. Und die sogenannte "Textil-Sauna" scheint sich inzwischen auch in Finnland durchzusetzten. (Du kannst ja mal googeln, du wirst erstaunt sein.)
Ja ganz genau, ich habe im Zuge unseres Gesprächs auch gegoogelt und festgestellt, dass es in der Welt sogar viel häufiger Sauna ohne Nacktstein gibt.
Hallo Tom, eine super Antwort. Damit hasst du unbeabsichtigt auch mir in meiner jetzigen Situation sehr geholfen. Danke.