Wenn Transsexualität normal sein soll, wieso zahlen die Krankenkassen dann die Therapien?

16 Antworten

Wenn Transsexualität normal sein soll, wieso zahlen die Krankenkassen dann die Therapien?

Transsexualität ist nicht der Normalzustand eines Menschen. Es ist ein Ausnahmefall. Ich gehe davon aus, dass sich Transsexualität bereits im Mutterleib durch Hormone ausprägt und der Betroffene demnach überhaupt nichts dafür kann, dass der Körper nicht zum gefühlten Geschlecht passt.

Wenn Transsexualität normal sein soll und dem Idealzustand eines Menschen darstellen soll, wieso sollen dann die Therapien und Operationen noch weiterhin von den Krankenkassen bezahlt werden?

Transsexualität stellt mit Sicherheit nicht den Idealzustand eines Menschen dar...

Diese Formulierung ist extrem unglücklich gewählt!

Die Therapie vor einer geschlechtsangleichenden OP ist notwendig, um festzustellen, ob die Person tatsächlich transsexuell ist, oder ob nicht ein psychischer Schaden, z.B. durch traumatische Erlebnisse vorliegt, der die Person dazu bewegt, den eigenen Körper abzulehnen.

Dazu leiden Transsexuelle häufig nicht nur unter dem Körper, der eben unglücklicherweise nicht das passende Geschlecht besitzt, sondern auch unter dem Unverständnis der Gesellschaft (DU bist dafür ein grandioses Beispiel!) und deshalb möglicherweise auch unter behandlungsbedürftigen Depressionen.

Die geschlechtsangleichende OP ist keine kosmetische OP im eigentlichen Sinne. Und nicht jeder Transsexuelle entscheidet sich für eine solche OP wegen realer Risiken, oder weil er eben kein Silikonimplantat im Körper haben will. Eine hormonelle Behandlung kann zudem das Brustwachstum bei Mann zu Frau hinreichend anregen.

Viele Transsexuelle setzen sich dafür ein, dass die WHO es nicht mehr als Störung oder Dysfunktion einordnet, sondern als normal ansieht.

Woraus schließt du das?

Wenn Transsexualität normal sein soll und dem Idealzustand eines Menschen darstellen soll,

Das behauptet niemand, nicht einmal transidente Menschen selbst.

Tasha  09.07.2018, 20:21

Wenn Transsexualität wirklich den Idealzustand eines Menschen darstellen würde, müssten wir uns alle künstlich fortpflanzen und bei der Geburt umoperieren lassen. Sicher ein interessanter Stoff für einen Science-Fiction-Roman, aber kein realistisches Szenario. Transsexualität kommt bei ein bis zwei Prozent der Menschen vor. Es gibt doch einen großen Unterschied zwischen Akzeptanz und Unterstützung, die mMn wünschenswert wäre, und Erhebung zum Ideal für alle anderen. Das hatten wir doch vor der Akeptanz der Homosexualität, da wurde die Heterosexualiät ud Ehe zwischen Mann und Frau zum Ideal für alle erhoben und jeder musste sich daran messen, danach streben oder Nachteile (Ächtung etc.) in Kauf nehmen. Das wollen wir jetzt doch nicht wiederholen?!

joangf  09.07.2018, 20:55
@Tasha
Wenn Transsexualität wirklich den Idealzustand eines Menschen darstellen würde,

Das hat aber niemand behauptet. Wie kommst du denn auf die Idee, irgendjemand würde das als Idealzustand ansehen?

Transsexualität kommt bei ein bis zwei Prozent der Menschen vor.

und im Tierreich, nur nebenbei bemerkt.

Tasha  09.07.2018, 21:11
@joangf

Wie stellt man das denn im Tierreicht fest? Wie hält man da Homo-, Bi- und Transsexualität auseinander? Tiere können ja nicht sagen, ich wäre lieber ein Weibchen?

Bzgl. Idealzustand Zitat aus der Frage:

>> Wenn Transsexualität normal sein soll und dem Idealzustand eines Menschen darstellen soll, (...).<<

Ich hatte übrigens 2 Wellensittichmännchen, die sehr stark befreundet waren, der eine hat sich auch öfter selbst befriedigt, die Weibchen ließen beide links liegen, bis einer starb. Der Überlebende wandte sich dann extrem dem neuen Männchen zu, dass kein Interesse hatte. Wäre es möglich gewesen und hätte ich den Vogel umoperieren lassen können, wäre das ein massiver, nicht zu verantwortender Eingriff gewesen, da ich nicht wusste, ob er ein Weibchen sein möchte oder einfach nur mehr Interesse für Männchen hat (was auf jeden Fall zutrifft, inzwischen ist er aber auch mit einem Weibchen etwas mehr befreundet).

joangf  09.07.2018, 21:16
@Tasha
Wie stellt man das denn im Tierreicht fest? Wie hält man da Homo-, Bi- und Transsexualität auseinander? Tiere können ja nicht sagen, ich wäre lieber ein Weibchen?

Wir sollten da vielleicht zwischen Transsexualität und Transidentität unterscheiden. Transidentität kann man natürlich schlecht feststellen, da hast du Recht. Aber Transsexualität ist keineswegs unüblich:

https://broadly.vice.com/de/article/3kaw89/ja-es-gibt-auch-trans-tiere

Bzgl. Idealzustand Zitat aus der Frage:
>> Wenn Transsexualität normal sein soll und dem Idealzustand eines Menschen darstellen soll, (...).<<

Ah, darauf beziehst du dich. Ja, dann müsste das der FS mal beantworten. Ich habe noch niemanden getroffen, der das als Idealzustand ansieht.

Die Fragestellung ist FEHLERHAFT!

Es wird keine Therapie gegen die Transsexualität gezahlt, sondern gezahlt wird die Therapie zur Angleichung der körperlichen an die psychische Geschlechtlichkeit. Sollte einem an sich auch klar sein, wenn man mal darüber nachdenkt und nicht einfach nur provozieren möchte.

cubalibre19 
Fragesteller
 09.07.2018, 15:09

Wenn etwas dem Normalzustand entspricht, wieso gibt es dann überhaupt Therapiebedarf?

Mietzie  09.07.2018, 15:20
@cubalibre19

Entweder du liest dir die Antworten nicht durch, oder das Thema ist zu komplex für dich. Lass es einfach.

DrKinkster  09.07.2018, 15:32
@cubalibre19

Eine transsexuelle Person hat dann ihren "Normalzustand" erreicht, wenn die Therapien erfolgreich gemeistert wurden. Therapiebedarf besteht solange eine Person im falschen Körper ist, um das Geschlecht hormonell und operativ zu wechseln. Sobald die Geschlechtsumwandlung erfolgt ist, hat die Person ihr wirkliches Geschlecht und somit den "Normalzustand" erreicht und erst dann sind Therapien nicht mehr nötig.

Du siehst also, Transsexualität ist keine Krankheit und die Geschlechtsumwandlung muss genau deswegen von den Krankenkassen gezahlt werden, damit die betroffene Person im richtigen Körper leben kann.

ninaNew  09.07.2018, 15:54
@DrKinkster

Wenns so ist, könnte man auch Frauen Brustvergrößerungen zahlen oder Verkleinerungen denn selbst kann man nicht viel machen - Frau kann auch behaupten sie fühle sich so nicht im richtigen Körper.. Es ist absurd diese Leute in Ihrem Wahnsinn auch noch zu unterstüzen.

Selbst nach Geschlechtsangleichender OP ist die Suizidrate innerhalb dieser Transsexuellen sehr viel höher als bei anderen Menschen. Es ist eine Psychische Störung und da hilft keine Körperliche Angleichung.

DrKinkster  09.07.2018, 16:13
@ninaNew

Es ist keine psychische Störung. Das ist einfach eine Laune der Natur und somit zu akzeptieren :)

Und Brustvergrößerung mit Transsexualität zu vergleichen ist ziemlich verrückt, denn eine transsexuelle Person ist im falschen Körper und nicht einfach nur unzufrieden mit dem was sie hat. Es geht hier um viel mehr als nur Unzufriedenheit.

Zum Thema Suizidrate: Transgender leiden weniger daran, dass sie sich nicht mit ihrem ursprünglichen biologischen Geschlecht identifizieren, als unter der sozialen Ausgrenzung und der Gewalttätigkeit ihrer Mitmenschen. Transsexuelle sehen ihre psychischen Probleme nicht als Ausdruck einer Geschlechts­identitäts­störung („Gender Identity Disorder“) , sondern eher als Folge einer sozialen Ächtung. Aussagen wie deine, es sei eine psychische Störung führt als zu der hohen Suizidrate und nicht die Transsexualität.

Hier eine Studie zum Thema: https://www.thelancet.com/journals/lanpsy/article/PIIS2215-0366(16)30165-1/abstract

ninaNew  09.07.2018, 16:19
@DrKinkster

Weißt du wie sehr Frauen leiden unter Ihrer nicht vorhanden Brust? Suizidversuche gibt es deswegen aber auch weil Männer ein Leben lang unter einem zu kleinem Penis leiden - du kannst Leid nicht daran messen. Manche bringen sich auch um weil der Partner sich trennt..

Soziale Ächtung ist nicht der Hauptgrund - das ist immer so ein vorgeschobenes Argument. Homosexuelle erleben auch Ächtung Ablehnung Diskriminierung, Schwarze Menschen erleben Rassismus, Menschen erleben vieles was Sie verzweifeln lässt - und dennoch bringen sich viele nicht um.

Das grade Transsexuelle sich umbringen liegt daran das diese Menschen nicht die Ursache bekämpft haben - Nein - sie haben den Körper verändert, aber nicht den Geist.

DrKinkster  09.07.2018, 16:27
@ninaNew

Ich hab nichts gegen eine gesellschaftliche Diskussion, die vielleicht darauf hinauslaufen kann, dass auch eine Brustvergrößerung bei starken psychischen Problemen durch eine nicht vorhandene Brust von den Krankenkassen getragen wird. Ich kann jede Frau verstehen , die unter solchen Dingen leidet. Rein finanziell gesehen würde das sogar viellleicht auch Sinn machen, da man zukünftige Behandlungskosten der psychsichen Probleme vermeiden kann. Wäre spannend da mal eine Berechnung zu sehen...

Auch stimme ich dir zu, dass Transgender auch psychisch betreut werden sollten, aber nicht weil sie krank sind und geheilt werden sollen, sondern um die Geschlechtsumwandlung psychisch zu unterstützen und erfolgreich ohne Suizidgedanken zu absolvieren.

ninaNew  09.07.2018, 16:31
@DrKinkster

Die Suizidrate ist trotz Psychischer Betreuung sehr hoch - es kann nicht immer nur am "außen" liegen, manchmal muss man ehrlich sein und zugeben das im Inneren dieser Menschen was nicht stimmt - und das hat nichts mit Ächtung zu tun. Immer das Opfer spielen hilft nicht.

DrKinkster  09.07.2018, 16:36
@ninaNew

Auch da stimme ich dir zu. Aber zu sagen, ihr Transgender seit krank hilft auch nicht und ist vor allem auch noch kontraproduktiv. Diese Menschen in ihrem Streben zu unterstützen, psychisch zu betreuen und die Therapien zu finanzieren ist die beste Strategie, die es gibt um die Suizidrate so gering wie möglich zu halten und so viele Menschen wie möglich glücklich zu machen.

Alle als Krank hinzustellen, führt genau zum Gegenteil.

ninaNew  09.07.2018, 16:41
@DrKinkster

Also für mich sind das Psychisch Kranke, und auch ist Transsexualität ein ziemlich Westliches "Problem". Mag sein das Unterstützung diesen Menschen hilft, aber Ich gehe diesen Menschen aus dem Weg denn Ich lehne diese Menschen ab.

MartinNeu97  09.07.2018, 20:19
@ninaNew

Und glücklicherweise seht es Toleranten und vor allem Vernunftbegabten Menschen zu, verbissen Intolerante, Ewiggestrige Holzköpfe abzulehnen und ihnen aus dem Weg zu gehen

Tasha  09.07.2018, 20:25
@ninaNew

Ich denke mal, es ist sehr schwierig für Außenstehende, Leidensdrücke miteinander zu vergleichen. Es mag Frauen geben, die dringend eine Brustvergrößerung machen lassen müssen, um sich normal zu fühlen und es mag Transgender geben, die nicht zwingend ihr Geschlecht angleichen lassen müssen. In beiden Fällen sind aber Beratungsgespräche wichtig, um auch über die Risiken der OPs aufzuklären und damit sich der Betroffene bewusst ist, was da auf ihn zukommt. In einigen Fällen mag eine Brust-OP wirklich sinnvoll und nötig sein, z.B. wenn jemand permanent wegen fast nicht vorhandener Brüste nicht als Frau erkannt wird.

ninaNew  10.07.2018, 04:04
@Tasha

Ich halte Transsexuelle für Tiefgestörte Menschen die Therapiert werden sollten. Ich lehne diese Sorte Mensch total ab.

ninaNew  10.07.2018, 04:06
@MartinNeu97

Sicher, wir leben in einem Freien Land, und ich gehe sowas wie Transsexuellen aus dem Weg. Es ist zutiefst gestört und Ich lehne alles Negative in meinem privaten Umfeld ab.

Ich muss auch ehrlich sein und zugeben das es mich anekelt. Ich finde sowas abstoßend.

MartinNeu97  10.07.2018, 08:55
@ninaNew

Wie kann man eig ein so grundlos zutiefst mit hass erfüllter Mensch sein? Die Negatieven Waves sind ja schon über das internet zu spüren. Was haben dir den transsexuelle getan?

Ich habe vor kurzem ein sehr schönes interview gesehen in dem zwei sehr passende sachen Stehen

Es ist eines der Grundübel unserer Zeit, dass ein Großteil der Menschen entweder nicht willens oder nicht fähig ist, zwischen Humanem und Inhumanem, Recht und Unrecht, Wahrheit und Propaganda, Vernünftigem und Widersinnigem zu unterscheiden. Diese Ignoranz verhindert, dass wir zur richtigen Zeit am richtigen Ort klare Kante zeigen, und unterläuft jede sinnvolle Strategie, die offene Gesellschaft gegen ihre Feinde zu verteidigen.

und zu menschen mit deiner Haltung sagte Michael Schmidt Salomon

Mit zivilisierter Verachtung sollten wir Haltungen begegnen, die wir in einer offenen Gesellschaft zwar tolerieren, also ertragen müssen, die wir als weltoffene Menschen aber nicht akzeptieren, also gutheißen können. Nehmen wir als Beispiel schwulenfeindliche Ressentiments: Wir können sie nicht mit dem Staatsanwalt bekämpfen, wohl aber mit zivilisierter Verachtung. Und so sollte jeder, der nicht in der Lage ist, seine Ressentiments gegenüber Schwulen zu überwinden, wissen, dass er für diese Unzulänglichkeit in einer offenen Gesellschaft keinen Respekt erwarten darf, sondern vielmehr die schonungslose Offenlegung der zivilisatorischen Rückständigkeit, mit der er sich und seinen Glauben blamiert.
ninaNew  10.07.2018, 11:33
@MartinNeu97

Du kannst in meine Texte ja reininterpretieren was du willst, steht dir frei, aber Ich hasse Transsexuelle oder Homosexuelle nicht. Warum sollte Ich? Diese Menschen haben mir nichts getan. Aber Ich halte Transsexualität für eine Psychische Störung und Homosexualität lehne ich hab. Weder schlage Ich diese Leute, noch beleidige Ich sie auf offener Str. - Ich lebe mein Leben und gehe diesen Menschen aus dem Weg und die leben Ihr Leben. Ich toleriere sie.

MartinNeu97  10.07.2018, 13:14
@ninaNew

Tust du nicht weil du ganz offensichtlich nicht mal die Wortbedeutung von Toleranz verstehst.

Anderes Beispiel:

Meerschweinchen: Akzeptierst oder Tolerierst du diese Tiere? Tolerieren kannst du nur etwas das DICH in irgendeiner weise DIREKT schädigt was weder bei "Queeren" Menschen noch bei Meerschweinchen der Fall ist.

ninaNew  10.07.2018, 13:19
@MartinNeu97

Wenn es um Toleranz geht beziehe ich mich im allgemeinen auf Menschen... Und Jap Menschen kann Ich entweder akzeptieren oder nur tolerieren. Ich toleriere diese Menschen aber akzeptiere sie nicht. Ich finde das richtig so. Menschen müssen sich nicht akzeptieren - es reicht wenn man sich toleriert und sich nicht den Schädel einschlägt

MartinNeu97  10.07.2018, 13:26
@ninaNew

Der begriff Toleranz ist aber nicht angebracht. Du verstehst nicht was Toleranz bedeutet. Toleranz bedeutet Ertragen oder aushalten. Aber weder Wind, Sonnenschein, Vögel noch Homo und Transsexuelle sind etwas das wir "aushalten" oder "ertragen" müssen. Uns entsteht weder schaden noch kosten durch sie und diese Menschen sind durch die Verfassungsmäßige Grundordnung dieses Landes und der Internationalen Menschenrechtskonvention geschützt

ninaNew  10.07.2018, 13:28
@MartinNeu97

Wir aushalten - Bitte sprich für dich aber nicht für Jedermann.

Und ja diese Menschen sind durch die Menschenrechtskonvention geschützt, das bestreite ich doch nicht.

Ich spreche hier für mich, für meine Persönliche Sicht. Nicht für irgendeine Gruppierung.

MartinNeu97  10.07.2018, 13:31
@ninaNew

Gut dann erläutere mir doch mal was für ein Schaden; Physisch oder Emotional dir durch diese Menschen entsteht.

ninaNew  10.07.2018, 13:34
@MartinNeu97

Mir entsteht kein Schaden da Ich ja mit diesen Leuten nichts zu tun habe. Ich gehe Ihnen bewusst aus dem Weg.

MartinNeu97  10.07.2018, 13:40
@ninaNew

Dann benutze nicht das Wort Toleranz. DICH muss ich Tolerieren weil deine auf Alter, Bildungsmangel oder Religion basierende Unfähigkeit zur Empathie zutiefst beleidigend ist und genau diesen Menschen schaden zufügt während dir weder durch die Existenz noch durch die Nähe zu diesen Menschen schaden entsteht. du scheinst wirklich nicht zu begreifen das du in diesem Fall gar kein Recht hast das Wort Toleranz zu benutzen.

Libertinaer  10.07.2018, 13:43
@ninaNew
Ich halte Transsexuelle für Tiefgestörte Menschen die Therapiert werden sollten. Ich lehne diese Sorte Mensch total ab.
Ich muss auch ehrlich sein und zugeben das es mich anekelt. Ich finde sowas abstoßend.

Ist schon okay, ninaNew! Ich lehne DEINE Sorte Mensch ja auch total ab. Du ekelst mich an und ich finde dich abstoßend.

Finde ich als jemand, der nicht transsexuell ist.

PS: Und dass ich dich nicht in meinem privaten Umfeld haben wollte, dürfte sich von selbst verstehen. :)

ninaNew  10.07.2018, 13:43
@MartinNeu97

Inwiefern entsteht Transsexuellen durch meine Wenigkeit Schaden??!! Wie gesagt, ich schlage diese Menschen nicht, Ich spucke Sie nicht an, Ich beleidige Sie nicht, wenn ich auf so jemanden treffen bleibe Ich höflich - der Mensch hat mir doch Persönlich nichts getan.. Ist dir eigentlich klar was du da schreibst?!

ninaNew  10.07.2018, 13:44
@Libertinaer

Eben - Du hälst nichts von meiner Meinung meiner Einstellung also hast du mit Menschen wie mir, nichts zu tun.

Nichts anderes meine Ich. Ich gehe diesen Menschen aus dem Weg. Ganz einfach oder!?

Libertinaer  10.07.2018, 13:47
@ninaNew

Ja, nur schreibe ich nicht öffentlich, dass ich dich für krank und therapiebedürftig halte. Das denke ich nur. ^^ Ausnahmen bestätigen diese Regel. ;)

MartinNeu97  10.07.2018, 13:56
@ninaNew

Du sagst zu Gesunden Menschen dinge wie

Ich halte Transsexuelle für Tiefgestörte Menschen die Therapiert werden sollten. Ich lehne diese Sorte Mensch total ab.
Ich muss auch ehrlich sein und zugeben das es mich anekelt. Ich finde sowas abstoßend.

Nur weil dir die Eier Fehlen die Menschen öffentlich zu beleidigen heißt das nicht das dein Internethate nicht auch menschen verletzen kann. Denn was du sagst ist für solche Menschen verletzend

ninaNew  10.07.2018, 13:58
@Libertinaer

Und dann schreibe Ich das öffentlich und jetzt??

Willst du damit behaupten das irgendwo ein Transsexueller sich umbringt weil ein Ihm/Ihr unbekannter User sowas für Krank hält.. Wen dem so wäre, dann hat dieser Mensch mehr Probleme als wir glauben!

ninaNew  10.07.2018, 14:00
@MartinNeu97

Nein es verletzt diese Menschen nicht, es ist meine Meinung. Du hast ein Problem damit das Ich meine Nicht Politisch Korrekte Meinung vertrete.

Warum sollte Ich die Leute in der Öffentlichkeit beleidigen - Sie tun mir nichts. Würde ein Transmensch auf mich zukommen und mich fragen was ich von seiner Transsexualität halte würde Ich Ihm das sagen aber warum sollte das jemand machen?!! Was du da schreibst ergibt doch keinen Sinn. Du kommst einfach nicht drauf klar, das ich diese Leute toleriere und trotzdem meine Meinung habe.

Libertinaer  10.07.2018, 14:15
@ninaNew

Ich komme mit sehr vielem klar.

Ich denke nur, dass man seine Dummheit, Vorurteile und Mangel an Empathie nicht öffentlich machen sollte.

Ich gehöre, humanistische Bildung und Erziehung sei Dank, halt zu den Menschen, die sich über eine Sache erst schlau machen, bevor sie sich dazu äußern - zumal öffentlich äußern.

Aber es gibt halt die Sorte Mensch, die das mit "politischer Korrektheit" verwechseln. "Selbstverständlichkeit" trifft es besser. 8-)

Eigentlich. :-/

ninaNew  10.07.2018, 14:22
@Libertinaer

Tja du hast deine "Wahrheit" und glaubst das du Dank Humanistischer Erziehung mir Moralisch überstellt bist.

Weißte es gibt Rechtsgesinnte Akademiker - kommen zumeist aus Akademiker Familien und haben dennoch so ein Weltbild.

Deine Theorie ist also unsinnig.

Ich bin gebildet, Berufstätig, lebe in einer Deutschen Großstadt, bin Feministin, aber halte Transsexuelle für Psychisch gestört. Jap dat gibt es!

Libertinaer  10.07.2018, 15:01
@ninaNew
Weißte es gibt Rechtsgesinnte Akademiker

Der Erfolg einer medizinischen Behandlung ist nicht davon abhängig, welche politische Einstellung der Arzt hat.

Und wenn die eine Behandlung nicht zu einer Linderung führt, eine andere hingegen schon, sollte die politische Überzeugung dem Verstand nicht im Weg stehen.

Oder gilt bei AfD-Wählern ein anderer Hippokratischer Eid?

Ich bin gebildet

Sichtbar verbesserungswürdig. :)

Libertinaer  10.07.2018, 15:05
@ninaNew
glaubst das du Dank Humanistischer Erziehung mir Moralisch überstellt bist.

Nein, ein Humanist strebt nach Wissen - und eignet es sich an, bevor er über ein Thema parliert.

Mit "Moral" hat das nichts zu tun. Es ist einfach sinnvoll zu wissen, worüber man redet, als nur etwas zu "meinen" (zumal wenn die Meinung wissenschaftlich nicht haltbar ist).

ninaNew  10.07.2018, 18:40
@Libertinaer

Ich sprach davon das du meinst nur ungebildete Menschen - anders als du also - können so eine "intolerante" Meinung vertreten.. Das du jetzt ablenkst spricht für sich;-)

ninaNew  10.07.2018, 18:40
@ninaNew

Denn wie Ich dir schon eklärt habe, gibt es auch Rechtsgesinnte Akademiker - Hochgebildete Menschen die ein Völkisches Denken haben.. Komisch wa..

ninaNew  10.07.2018, 18:42
@Libertinaer

Wenn meine Meinung für dich und deinesgleichen Wissenschaftlich sowieso nicht haltbar ist, brauchst dich ja nicht drüber aufzuregen.

Der Humanismus lehrt auch Menschen zu tolerieren. Erst informieren dann tippen hase..

MartinNeu97  10.07.2018, 19:59
@ninaNew

Nun aber nur weil du das Verfassungsmäßige Recht auf eine Meinung hast heißt das nicht das du ein Anrecht auf Toleranz deiner Meinung hast. Jemand der etwas das vor Menschenverachtung und Eklatantem Bildungsmangel nur so strotzt von sich gibt muss sich nicht wundern wenn er nichts als Zivilisierte Verachtung bekommt und diese Unzulänglichkeit deiner Meinung in einer offenen Gesellschaft keinen Respekt erwarten darf, sondern vielmehr die schonungslose Offenlegung der zivilisatorischen Rückständigkeit, mit der du dich und deinen Glauben blamierst.

ninaNew  10.07.2018, 20:02
@MartinNeu97

Ich erwarte keinen Respekt für meine Meinung. Ich teile diese mit, und du musst diese aushalten. Verbieten kannst du mir meine Meinung nicht, genauso wenig kann Ich dir deine Haltung verbieten und will das auch nicht. Ich gehe Menschen wie dir privat aus dem Weg und du hast selbstverständlich mit Menschen wie mir privat auch nichts zu tun. Is doch in Ordnung so wie es ist.

MartinNeu97  10.07.2018, 20:04
@ninaNew

Nein ist es nicht weil du denkst es ist kein Problem im internet menschenfeindliche, beleidigende und dazu noch nachweislich falsche "Meinungsäußerungen" zu verbreiten

ninaNew  10.07.2018, 20:12
@MartinNeu97

Es gilt offiziell als Geschlechtsidentitätsstörung. Ich hetze nicht über diese Leute, ich halte diese Menschen für Psychisch gestört, und das wars. Es sind eher Menschen wie du die hier in ständigen Kommentaren sich irgendwas beweisen wollen.. Ich habe nie gesagt das ich diese Menschen für Minderwertig halte oder das ich sie für Untermenschen halte - Nope. Es ist eine Geschlechtsidentitätsstörung, ich finde es nun mal abstoßend, das ist mein Empfinden und das wars. Stört dich mein Empfinden??!! ist nun mal mein Gefühl,und Gefühle und Gedanken sind Frei Junge!

MartinNeu97  10.07.2018, 20:31
@ninaNew

Antisemitismus ist auch ein Gefühl, Genauso wie Hass, Verachtung, und Wut. Gefühle mögen das sein aber keine Wünschenswerten. Und abgesehen davon Bedeutet die Klassifizierung nach ICD 10 ist nur Formell eine Krankheit bei der Behandlung dieser "Krankheit" steht (wie bei allen Krankheiten) eine Leidlinderung im Vordergrund und da Transsexualität

Durch die Psychiatrie ist keine kurative Behandlung im Sinne von Heilung möglich

wohingegen aber die von dir Kritisierten

Durch die geschlechtsangleichenden Maßnahmen wird der entstandene Leidensdruck in der Regel aufgehoben, Folgeerscheinungen wie Depressionen, Suizidalität usw. verschwinden normalerweise.

Nebenbei bemerkt wird wie bei Homosexualität die Einstufung als Krankheit wohl in den Nächsten Jahren abgeschafft da

Das Europaparlament hatte bereits 2011 die Europäische Kommission und die WHO aufgefordert, Störungen der Geschlechtsidentität von der Liste der psychischen und Verhaltensstörungen zu streichen und in den Verhandlungen über die 11. Revision der Internationalen Klassifikation der Krankheiten (ICD-11) eine nicht pathologisierende Neueinstufung sicherzustellen.
ninaNew  10.07.2018, 20:38
@MartinNeu97

Und dann wird es von der Liste gestrichen und warum sagst du mir das ?? Weil meine Haltung geprägt sein sollte vom Europaparlament?!!

Ob dies von einer Liste gestrichen wird oder nicht, ändert doch nichts an meiner persönlichen Meinung.

MartinNeu97  10.07.2018, 20:44
@ninaNew

An deiner meinung ändert es nichts aber es mindert dein Recht auf diese Meinung noch mehr als sowieso schon. Denn du vergisst bei der meinungsfreiheit eines : Zu sagen Hitler war der tollste Mensch den es gab kann man als Meinung haben aber damit tritt man dem Ursprungsgedanken der Meinungsfreiheit ins gesicht. Denn deine Freiheit hört dort auf wo die der Anderen anfängt. Du hast das recht auf Bildungsmangel und Grundlose Verachtung aber sicher kein Recht dies in Beleidigender weise von sich zu geben nur weil es deine "Meinung" ist. Hitlers "Mein Kampf" war auch nur eine Meinung. Soll man das Tolerieren? Ich denke nicht

ninaNew  10.07.2018, 20:49
@MartinNeu97

Ja sollte man, es wird doch sowieso im Ausland verkauft und mittlerweile hier auch. Ich rufe wie gesagt nie zur Gewalt auf, Ich beleidige niemanden, ich beantworte lediglich Fragen. Und wenn eine Frage hier gestellt wird WIE man Transsexualität findet dann ist meine Meinung eben auch ein Teil der Wahrheit, ein Fragesteller möchte im Grunde ehrlche Antworten nicht nur Antworten die Menschen wie dir passen.

Ich kann auch schreiben Ich fände Transsexualität nicht gut, aber dann käme sofort die Nachfrage wieso nicht und dann würde Ich sagen das es eine Psychische Störung ist - und dann regen Leute wie Du sich auf??;-)

Es ist doch lächerlich - entweder man stellt Fragen und kommt mit der Vielfalt an Antworten klar oder man gibt von vornherein klar zu verstehen das man nur "gewisse" Antworten hören möchte. Ganz einfach.

Libertinaer  10.07.2018, 21:13
@ninaNew
Ich sprach davon das du meinst nur ungebildete Menschen - anders als du also - können so eine "intolerante" Meinung vertreten..

Nein, Bildung ist das eine, Intelligenz das andere. Und zu schauen, was einem Patienten hilft, ist das Dritte.

Bildung hilft, sich eine Meinung anhand von Fakten zu bilden. Intelligenz hilft, das auch zu verstehen. Und das mit dem Patienten ist dann Sache von beidem + Empathie.

Ich kann aus der Ferne nicht beurteilen, wem es woran mangelt.

Hochgebildete Menschen die ein Völkisches Denken haben..

Solange niemand unter deren Geschwätz leidet, ist ziemlich egal, was sie denken.

Wenn sie öffentlich vertreten, man sollte doch mal wieder gen Osten marschieren, um Lebensraum im Osten zu gewinnen und die slawische Völker zu unterjochen, oder das das damals doch alles gar nicht so schlimm war, muss man sich halt auf Gegenrede einstellen.

Der Humanismus lehrt auch Menschen zu tolerieren.

Toleranz endet bei Intoleranz.

Und zu propagieren, was Du propagierst, hat mit Toleranz nicht wirklich etwas zu tun. Das wäre ein "Ich muss es nicht verstehen, aber wenn der Arzt Methode XY empfiehlt, um jemanden zu helfen, dann ist das okay - mindestens wenn das wissenschaftlich begründet ist".

ninaNew  10.07.2018, 21:16
@Libertinaer

Was propagiere Ich - Ich habe Fragen beantwortet, das hier ist eine Frage Antwort Plattform. Wenn jemand gezielt Privatmenschen fragt antworten auch Privatmenschen, und diese Antworten müssen nicht Politisch Korrekt sein. Ich halte es für eine Störung eine Erkrankung aber wenn das andere anders sehen ist das auch okay.

ninaNew  10.07.2018, 21:17
@Libertinaer

Wenn du dich streiten willst, dann mach das doch bei PI News - da wird gegen alles und jeden gehetzt.. Aber Ich nehme an das ist was völlig anderes..

Libertinaer  10.07.2018, 21:29
@ninaNew

Man muss seine Meinung nicht auskübeln, wenn es um fachliche Themen geht und man keine Ahnung hat. Da ist nicht irgendeine Meinung, sondern fachliche Kompetenz gefragt.

DAS hilft Fragestellern. Und DAS macht die Qualität einer Frage-Antwort-Plattform aus.

Bei reinen Meinungsfragen ist ja noch genug Gelegenheit, seine Ansichten oder sein Weltbild zu propagieren.

ninaNew  10.07.2018, 21:37
@Libertinaer

Das hier ist eine Frage Antwort Plattform für Jedermann und keine Richtlinie besagt das Fragen zum Thema Homo und Transsexualität nur von Ärzten Wissenschaft und Psychologen beantwortet werden dürfen. Ich glaube du überschätzt diese Seite hier.. Ich kann JEDE Frage hier beantworten wenn mir danach ist.

Libertinaer  10.07.2018, 21:43
@ninaNew

Natürlich.

Und Qualität (bzw. das Fehlen selbiger) und Motivation zu hinterfragen, darf ich hier, wenn mir danach ist. :)

ninaNew  10.07.2018, 21:48
@Libertinaer

Eben. Jetzt verstehste mich!

Libertinaer  10.07.2018, 22:27
@ninaNew

Och, ich habe dich immer verstanden. Nur verstehst Du die der Frage zugrunde liegenden Thematik halt nicht. :) Und dass man dann trotzdem seine Propaganda loswerden muss, DAS verstehe ich halt wirklich nicht. :)

Erlaubt, aber überflüssig wie ein Kropf. Nicht wirklich hilfreich, aber despektierlich gegenüber den Betroffenen.

ninaNew  11.07.2018, 11:12
@Libertinaer

Es ist eine Identitätsstörung. Ein Mann der glaubt eine Frau zu sein braucht Psychologische Hilfe und nimmt ein Leben lang Hormone ein. DAS ist nicht normal.. Kannst Gesetze erlassen noch und nöcher - Die Mehrheit der Menschen hat da ne eigene Meinung und die ist meiner ziemlich ähnlich ,-)

KingKazmaLp  02.08.2018, 17:50
@ninaNew

Dir werden die meisten aus'm weg gehen 😊

KingKazmaLp  03.08.2018, 09:18
@ninaNew

Auch "normale" Menschen und eins kann ich dir sagen transidentität ist keine psychische Störung das was du denkst das ist krank (meine Meinung❤️😂) bin übrigens kurz vor meiner Transition ❤️mtf

ninaNew  03.08.2018, 09:25
@KingKazmaLp

I call it Bullshit. Es ist Tiefgestört. Meine Meinung. Aber jeder wie er will nicht wahr..

KingKazmaLp  03.08.2018, 09:25
@ninaNew

Und du bist Kernbehindert oder was 🤔😂😁Meine Meinung 🤗❤️

ninaNew  03.08.2018, 09:33
@KingKazmaLp

Ich nenne es normal, der Natur entsprechend. Keine Identitätsstörung.

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:00
@ninaNew

So wie transidentität auch Natur und normal ist

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:02
@ninaNew

Und Toleranz ist wie andere sagten wenn man etwas aushält akzeptieren ist wenn man die Leute so akzeptiert wie sie sind und sie auch nicht im Internet als gestört oder so bezeichnet deiner Meinung nach kann man also mich und alle anderen transidenten Menschen " heilen" und sie sind am Ende zufrieden Aha das will ich sehen 😑

ninaNew  03.08.2018, 10:04
@KingKazmaLp

Ich will dich nicht heilen.. Du wirst schon wissen was du tust.

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:05
@ninaNew

Aber bin ich nicht gestört und muss geheilt werden 🤔ich meine omg ich bin psychisch krank ich bin als junge geboren denke und fühle mich wie ein Mädchen ich muss doch bestimmt eingesperrt werden nachdem ganzen Zeug was du geschrieben hast

ninaNew  03.08.2018, 10:07
@KingKazmaLp

Aber ich bin nicht Gott, es kann dir also egal sein wie Ich das finde. Es beeinflusst dein Leben nicht. Also reg dich nicht über die Meinung dir fremder Menschen auf die keinen Einfluss auf dein Leben haben.

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:07
@ninaNew

Und omg was ist wenn sich herausgestellt das ich dazu noch lesbisch bin (wo ich keine Ahnung habe was ich bin 🤔😅😂) muss ich dann die Todesstrafe bekommen

ninaNew  03.08.2018, 10:09
@KingKazmaLp

Würde mich nicht groß jucken..

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:10
@ninaNew

Man sollte so eine Meinung für sich behalten da so Kommentare Menschen verletzen kann hört sich doof an aber manche kommen sogar wegen Menschen wie dir in die borderline trans bzw Homosexualität und all das ist normal kalt wird übertrieben genderfluid halte ich auch für Mist Mal das Mal das ist etwas schwer trzdm akzeptier ich auch diese Menschen und schreibe kein Mist wie ihr seid gestört wir haben 2018 transidentität gab's schon im alten Ägypten dort wurde das sogar besser als heute akzeptiert 😑

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:12
@ninaNew

Wow du bist echt verklemmt und alles vlt solltest du Mal einen Psychologen aufsuchen und schauen wieso du so boshaft denkst ...

ninaNew  03.08.2018, 10:13
@KingKazmaLp

Dein Leben juckt mich nicht, und darum bin ich verklemmt ;-) Wow, in deinem Kopf ist das wohl logisch wa;-)

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:18
@ninaNew

Diese zwinker Smileys kannst du dir sonst wo hin stecken wie gesagt behalte deine Meinung für dich das ist nichts anderes als Rassismus Diskriminierung etc genau so könnte man sagen schwarze sind als Sklaven geboren und müssen für uns arbeiten weil sie anders sind das ist ja aber auch falsch schwarze Menschen. Bzw stark pimentierten für die Erbsenzähler ist auch eine Laune der Natur da kennen wir nur schon die Ursache bei transidentität zb noch nicht ganz das einzige was man WEIS und belegt wurde wenn ein junge sagt er ist trans dann rate Mal JA SEIN GEHIRN IST DAS EINES MÄDCHENS DIE STRUKTUR WIE ES AUFGRBAUT IST UND DENKT ISG WEIBLICH NA SO WAS GÄH da interessieren keinen was für chromosome man hat das ganze hat auch was ethisches 🤦🏼‍♀️

ninaNew  03.08.2018, 10:24
@KingKazmaLp

Du verwechselst da was.. Die Wiege der Menschheit liegt in Afrika, die meisten Menschen auf diesem Planeten sind nicht Weiß - also wenn dann sind Weiße "eine Laune der Natur" ;-)

Ich halte Transsexualität für eine Störung - da kannste nichts ändern Hase

ninaNew  03.08.2018, 10:25
@KingKazmaLp

Leb doch dein Transleben und erfreue dich deiner Transcommunity.. Kannste nicht wa;-) Sick Sick Sick

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:26
@ninaNew

Joa dann eben weiße das interessiert aber auch nicht lies es nochmal durch du diskriminierst Transidente Menschen wie als würdest du Schwarze diskriminieren 🤦🏼‍♀️

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:28
@ninaNew

Das Kommentar ergibt Mal wieder überhaupt keinen Sinn 😂🤦🏼‍♀️, ich freue mich nicht darüber trans zu sein am Anfang wollte ich es gar nicht es ist aber keine Störung es ist etwas angeborenes genau wie andere Dinge

ninaNew  03.08.2018, 10:34
@KingKazmaLp

Es interessiert mich nicht ob du dich gefreut hast oder nicht. Hast du keine Freunde denen du das erzählen kannst? Wieso schreibst du mir das? Soll ich jetzt Mitleid mit deinem Transenleben haben oder..??

https://www.nummergegenkummer.de/

ninaNew  03.08.2018, 10:35
@KingKazmaLp

Und?? Ich diskriminiere sie weil Ich sie ABLEHNE. Is so, wird sich nicht ändern.

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:39
@ninaNew

Ja behalte das für dich oder sonst was nennt man transphob oder auch gegen Homosexuelle Homophob da steckt das Wort Phobie drin omg eine Krankheit die im Kopf sitzt siehst du du bist psychisch gestört 🤗

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:39
@ninaNew

Doch ich habe viele Freunde und du hast doch gesagt ich soll mich daran erfreuen trans zu sein also lege ich nur Fakten auf den Tisch. 😊

ninaNew  03.08.2018, 10:40
@KingKazmaLp

Ich kann die Meinung von Transen leider nicht Ernst nehmen. Sorry Transe;-)

ninaNew  03.08.2018, 10:42
@KingKazmaLp

Wie schon gesagt, ich lasse mich gerne belehren und habe kein Problem mit Kritik an meiner Person..Aber es kommt schon drauf an WER mich kritisiert.. Wenn mich eine Respektable Person kritisiert höre Ich zu, aber du glaubst doch nicht ernsthaft das mich die Kritik irgendeines Transmenschen oder ähnliches interessiert. Ich bin sogar froh wenn so Leute mich nicht mögen. Alles richtig gemacht!

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:43
@ninaNew

Ah beleidige mich gleich OK 😂 sry aber ist so ich bin ziemlich intelligent was bei dir Anscheinend nicht der Fall ist und bin in Fächern wie Biologie etc eine/r der besten da ich selbst auch im medizinischen unterwegs bin kannst du mich ruhig ernst nehmen eine Phobie sollte behandelt werden. 😊so stehen wir den Spieß um ist toll gäh wenn man als gestört bezeichnet wird

KingKazmaLp  03.08.2018, 10:44
@ninaNew

Aha ein trans* Mensch ist nicht zurechnungsfähig OK

ninaNew  03.08.2018, 10:45
@KingKazmaLp

Wow in Fächern wie Bio bist du also gut;-) Na das muss ja was heißen wa;-))

Transsexualität ist ganz sicher kein Idealzustand. Diese Menschen leiden meist sehr darüber.

Es gibt im wesentlichen zwei Sichtweisen dazu.

1. Man sieht Transsexualität als eine (psychische) Störung an. In diesem Fall würde es ja keinen Sinn machen eine Hormon-Therapie und Geschlechtsangleichung zu machen, sondern es wäre Sinnvoller die betroffenen so zu behandeln, dass die Transsexualität weg geht. (also z.B. durch eine Psycho-Therapie.)

2. Man sieht Transsexualität nicht als Krankheit, sondern man sieht diese Menschen als psychisch gesund an. In diesem Fall leiden die betroffenen dennoch unter der transsexualität. Da die betroffenen jedoch psychisch gesund sind, kann man die transsexualität nicht weg therapieren, sondern eine Geschlechtsangleichung ist notwendig.

ninaNew  09.07.2018, 18:22

Ich denke Punkt 1 ist zutreffend.

Andracus  10.07.2018, 14:10

Wie erklärst du dir, dass die suizidrate von transsexuellen nach der Geschlechtsumwandlung nicht signifikant sinkt?

Transsexualität ist mit Sicherheit nicht normal bzw. natürlich. Warum sollte etwas natürlich sein, unter dem Menschen stark leiden, bzw. das leiden nur operativ loswerden?

Ich meine das nicht wertend oder so, aber es ist doch niemand freiwillig trans.