Photovoltaik 4kWp mit 5,12kwh Speicher in Kombi mit A.) Solarthermie & Gastherme oder B.) nur Luftwärmepumpe?
Hallo Leute,
unabhängig davon ob jemals für Neubauten eine Pflicht der Photovoltaikanlage eingeführt wird, würdet Ihr mir die Kombination mit A oder B in einem NEUBAU empfehlen?
1.) Die Luftwärmepumpe sollte Sie für den Fall der Fälle mal Probleme machen und auf den Strombetrieb im Wasserspeicher gehen, dann kann man quasi den Photovoltaik Speicher hinzuschalten. Ich hätte somit NULL Gaskosten da Luftwärmepumpe und kaum Stromkosten da Photovoltaik. Ob da 4Kwp für den Eigenverbrauch und der Luftwärmepumpe reichen weiß ich nicht
2.) ODER den Strom komplett für den Eigenverbrauch nutzen und die Erwärmung von Brauchwasser mit Solarthermie und einer Gastherme bereitstellen. Ich müsste beim Neubau den kompletten Gasanschluss zahlen und 6 cent derzeit pro KwH Gasverbrauch. Der Preis einer Gastherme und die Gasanschlusskosten vom Versorger wären bestimmt fast der Preis einer Luftwärmepumpe und Photovoltaikanlage mit Speicher
Über Eure Ratschläge und Meinungen würde ich mich sehr freuen!
3 Antworten
Strom möglichst zu 100% selber nutzen, also Wärmepumpe und Stromspeicher. Die Krönung wäre eine Solarthermie Anlage, die auch den Wasserspeicher zusätzlich erwärmt.
In ein modernes Haus sollte kein Fossiler-Verbrenner mehr installiert werden.
Wir haben im neuen aktuellen Haus nur eine Luft WP und haben noch nie gefroren oder kein warmes Wasser gehabt. 3-4 Personen, 155qm Wohnfläche monatlich 90-110€ bei 4.500-5.500kWh pro Jahr. Im Durchschnitt der bisherigen sieben Jahre hat uns der Strom monatlich 101,34€ gekostet. Wir haben für Warmwasser und Fussbodenheizung nur die WP.
In unserer (Privat) Straße liegt kein Gas. Wir, vier Neubauten von 2014, haben uns alle gegen Gas entschieden, weil nur der Anschluss pro Haus 4.500€ gekostet hätte. Da haben wir dann eine etwas größere WP +Wasserspeicher gewählt.
Was wir gemacht haben ist komplette LED Beleuchtung, wir haben NUR und ausschließlich LED im Einsatz und beim Umzug sind die alte Tiefkühltruhe und der alte Kühlschrank entsorgt worden und gegen A+++ ausgetauscht worden.
Wenn die WP ausfällt, ist in 7 Jahren (zwei heiße Sommer und einem echt kalten und langen Winter) nicht passiert, und der Heizstab wird aktiviert, dann werden (würden) 16 kW benötigt, da ist mit Speicher nicht viel zu machen.
Achte bei der WP darauf, dass sie echt große Flächen für die Wärmeübertragung hat. Die meisten billigen Angebote nutzen eine invers laufende Klimaanlage und da ist die Fläche nur halb so groß, wie bei den ordentlich dimensionierten WPs.
Ist die die in den 7 Jahren einmal kaputt gegangen sodass da irgendwie Teile ausgetauscht werden mussten? Muss die 1 mal im Jahr einer Wartung unterzogen werden? Wenn ja wie teuer ist die järliche Wartung falls überhaupt gemacht werden muss. Zudem hat man sowieso 5 Jahre Ruhe da Bauträger Garantie
Also ist bei dir in den 7 Jahren NIE der Heizstab angegangen?
In sieben Jahren KEIN Defekt, keine Fehlfunktion. Alle zwei Jahre Service, heißt Dichtigkeitskontrolle und eventuell reinigen der Lamellen des Wärmetauschers, Kostenpunkt 75€.
Mit anderen Worten du bist komplett frei von Gas und den Gaskosten! Das ist es ja wie kann man sich einen Gasanschluss machen, da kann man ja gleich eine WP nehmen.
Hast du nur die WP oder WP mit Solarkollektoren? WP mit Solarkollektoren wäre dann so das in deinem Wasserspeicher ein Solarwärmetauscher wäre der dann das Warmwasser für dich macht. Oder ist das ein wenig zuviel des Guten? WP allein packt es auch
Aktuell nur WP. Im kommenden Jahr kommt PV Anlage und Stromspeicher dazu. Solar-Vakuum-Wärmetauscher wäre nicht der Overkill.
Ich hab folgendes vor. Luftwärmepumpe mit Solarthermie + PV Anlage mit 4kWp + BYD Stromspeicher. Übrigens WP laufen jetzt viel effizienter. Der schaltet den Heizstab bei Bedarf von 3, 6 oder 9kw. Findest du das gut?? Uff für ein 3 Reihenhaus das ich bauen will wird das super teuer. Ich muss das alles sogesehen 3 mal bezahlen
Hört sich für mich sehr gut an.
dann muss ich eben in den sauren Apfel beißen und das 3 mal bezahlen. Ich denke mir wenn man baut dann sollte man gleich alles richtig machen, vorallem haben die 3 Reihenhäuser eine enorme Wertsteigerung.
Hast du eine Be und Entlüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung?
Nein, wollte ich nicht und habe ich nicht.
Ich schwörs dir du sprichst mir aus der Seele!! Ich will den Quatsch auch nicht! Meinst du ich komme auf Kfw 55 dadurch?
Kriege ich durch die Photovoltaikanlage Geld vom Staat (BaFa) zurück?
KfW 55 sollte kein Problem sein, die Förderung für PV ist minimal. Eventuell kannst du die PV Anlage mieten, da gibt es einige Anbieter und du hast 0€ Invest.
Wieso hast du eine WP ohne Solarthermie? Wenn ich in Neubaugebieten mich umher schaue sehe ich immer 2 Varianten
1.) 2 Solarkollektoren und Gasbrennwerttherme mit 300 L Solarspeicher
2.) Luftwärmepumpe ohne Solarkollektoren
Habe bisher noch nie einen gesehen der WP mit Solar hat. Ist das nicht ein wenig too much?
Es geht um die Anforderungen der Energieverordnung, ein bestimmter Teil der Energie muss aus regenerativen Quellen kommen. Nutzt du eine WP sind die Anforderungen meistens schon erfüllt. Hat man eine Brennwerttherme benötigt man noch etwas regenerativer und da passt der Solarkollektor perfekt. Wer jetzt noch zusätzlich was regeneratives installiert, bekommt dafür keinerlei Bonus.
Wie sieht es eigentlich bei dir aus habakuk63, ich mein du hast draußen die WP Einheit, dann ein Rohr das durch die Klinker geht und was steht nun in deinem HWR Raum? Nur der Wasserspeicher oder noch ein Kasten? Ich mein was kommt alles nach der Außeneinheit?
Ja, vor dem Haus die Außeneinheit, Rohre und Elektroleitung nach innen. Die Elektroleitung geht zum Zählerkasten und die isolierten Rohre gehen hoch in den HWR. Im HWR steht die Inneneinheit mit dem 300Liter Speicher. Warum HWR in der 1. Etage? Weil wir drei Etagen haben (EG, OG und Dachgeschoss) und so der Wasserspeicher zentral steht, kurze Wege zu den beiden Badezimmern, und bei einer eventuellen Nachrüstung von Solarkollektoren sind die Wege zum Speicher wieder kurz.
Sehr schön Habakuk63!! In unserem aktuellen Neubau habe ich es genau so gemacht. Die Gasbrennwerttherme und der 300 Liter Speicher stehen bei uns im OG. Dadurch ist er zentral und der eigentliche HWR Raum im EG oder ich nenne ihn mal Anschlussraum kann ideal als Abstellraum genutzt werden. Dachte schon ich bin der einzige auf dem Planeten der das so hat.
Aber eine Frage an dich ist da noch eine Inneneinheit also noch ein Kasten an der Wand im HWR der das Wasser warm macht und dieser ist dann neben den freistehenden 300 L Speicher angeschlossen oder hast du nur einen 300 Liter Speicher da stehen??
Nein, der Wasserspeicher und die Inneneinheit der WP sind eine Komponente, 80cm Durchmesser und 1,80 m hoch.
Aber sind da echt 300 Liter drin? Schau dir mal den folgenden Link an. Ich will eine von Buderus da sind die aber nur mit 190 Liter. Meinst du so in etwa...
https://www.heizungsdiscount24.de/waermepumpen/buderus/luftwasser/wlw196i-ar-ts185/
Ja, da sind 300 Liter drin, das sind ca. 60cm Höhe. Der Rest ist Inneneinheit der WP.
könntest du mir mal einen Link schicken welchen du hast? Ich finde keinen einzigen mit 300 Liter leider :(
Also draußen die Inneneinheit (der viereckige Kasten mit Propeller) dann drinne Inneingeit mit Speicher in Kombination? Welchen haste denn?
Ich habe am Gerät nach einer Bezeichnung gesucht und leider nix gefunden. In den Bauunterlagen steht Wärmepumpe LADV 9-HSDV 12.1
In dem Prospekt Seite 13 exakt so sehen die Teile aus.
na siehste so hatte ich es mir auch vorgestellt. Bei der Bezeichnung LADV 9-HSDV 12.1 steht das 12 für 290 Liter Brauchwasser. Wenn da eine 9 steht dann sind das 180 Liter. Deine bietet beide Volumen an! Du hast eine Kombi Gerät. Es gibt das auch wo die Inneneinheit an der Wand hängt und daneben ein Speicher.
180 Liter macht Solarkollektoren kein Sinn. Dann brauch ich keine WP draußen. Was jedoch Sinn macht ist aber eine PV Anlage dann läuft die WP fast umsonst
Bei 300 Liter könnte man bei Bedarf Solar hinzuziehen aber nur wenn der integrierte Speicher einen Solarwärmetauscher hat sonst funz es nicht.
Weißt du vllt wieviel nur deine WP im Jahr an Kw für Warmwasser und Heizung verbraucht? Eigentlich alles was über 3000 kw geht müsste dann die WP sein
Für die WP sind es ca. 2.500 kWh pro Jahr
uns Insgesamt mit allem waren es so um die 4500 bis 5500kwh wie Eingangs von dir erwähnt
Ja.
Dein Speicher ist nur für das Brauchwasser und die Heizung läuft über die Inneneinheit oder hast du einen Speicher der innen getrennt für Warmwasser und Heizung ist
Nein, mehr als die Innen und die Ausseneinheit gibt es nicht.
luftwärmepumpe ist immer so eine sache für sich. ich empfehle im zusammenhang mit dieser, auch wenn es erst mal etwas wiedersinnig klingt, den guten alten duchlauferhitzer. aber schon in moderneisierter form. sprich elektronisch geregelt.
du hast keine speicherverluste für das warmhalten des wassers und kannst bei der wärmepumpe den vorlauf extrem niedrig fahren. so 30, maximal 35 grad. auf die weise kann die wärmepumpe so effektiv arbeiten, dass der stromverbrauch für den (oder die) duchlauferhitzer, wenn die zapfstellen weiter von einander weg sind, weniger ins gewicht fällt wie der mehrverbrauch, der wäre wenn man z.B. 60° vorlauf fährt.
viele wissen nicht, dass die verdoppelung der differenz zwischen ansaugtemperatur (außenluft) und ausgangstemperatur (vorlauf) das vierfache an energie erfordert.
mit einem guten wassersparduschkopf kann man selbst mit einem duchlauferhitzer, der muss aber geregelt sein, tatsächlich erstaunlich sparsam duschen.
lg, anna
Das richtet sich hauptsächlich danach, welchen Energiestandart du für das Gebäude anstrebst. Ich empfehle: Wenn Passivhausstandart, dann keine Gastherme
Kfw50 aber ich weiß nicht ob da Solarthermie und Gasbrennwerttherme mit Solarspeicher Sinn machen da ich nichts von Luftwärmepumpen halte, dennoch ohne Gas heizen ist schon attraktiv
So ein kleiner Tipp: Rechne doch mal diesen Kfw- Mist durch... damit kannst Du günstiger fahren, aber auch teurer. Im Zweifelsfall dann ohne Kfw...
Was hast du denn gegen Luftwärmepumpen?
Was die reine Förderung angeht, gebe ich dir voll und ganz recht.
Endlich dem Herrn sei Dank das einer mal hier Butter bei de Fische legt!! Aus deiner Antwort kann ich soviel gewinnen. Ich habe mir schon immer gedacht das die Stromrechnung um die 100 Euro sein müsste bei knapp 4000kwh mit einer WP. Das ist auch unser Verbrauch OHNE Luftwärmepumpe
Habakuku63 das ist ja meine Frage, normalerweise wenn alles gut geht und das Wetter nicht in brutale minus Grade geht oder hardcore die Sonne auf die Luftwärmepumpe scheint, wird der WP Speicher für Brauchwasser und Heizung im Haus nicht auf Strom laufen(weil die WP nicht auf Störung gegangen ist), was dich dann pro kwH 30 Cent brutto derzeit kosten würde. JETZT kommts, wenn man aber eine Photovoltaikanlage hat dann müsste aber dieser falls der Speicher dann doch zum Wasserkocher wird, weil die WP irgendeine Update Probleme oder Störung wegen minus 14 Grad hat, dann kann er sich ja den Stom aus dem Stromspeicher oder wenn man keinen Stromspeicher direkt aus der Photovoltaikanlage holen oder? Ich mein wenn der Stromspeicher bzw, die Anlage die Mikrowelle und Fernseher mit Strom versorgt dann kann er ja auch den Wasserspeicher der WP mit Strom versorgen oder? Schließlich holt sich ja der Wasserspeicher bei Bedarf ja auch Strom aus dem Hausnetz
Ps.sehe ich das richtig, du hast NULL Gaskosten und keinen Gasanschluss da Luftwärmepumpe? Bist du bei Gas komplett autark?