Ebay Kleinanzeigen Verkäufer möchte einen Vertrag schließen?

 - (Recht, eBay, Anwalt)

13 Antworten

Bestimmungen zur Gewährleistung - ein einziger Widerspruch:

  1. Der Verkauf erfolgt unter Ausschluss jeglicher Gewährleistung
  2. Der Käufer trägt eine Garantie bis das Gerät zum Käufer erfolgreich versendet wird.
  3. Sollte was mit dem Gerät nicht stimmen hat der Käufer eine Garantie.
  4. Der Verkäufer ist verpflichtet für jeglichen Schaden aufzukommen.
  5. Ferner sichert der Verkäufer zu, dass der Kaufgegenstand nicht als gestohlen gemeldet ist.

Hier hat sich jemand etwas zusammen gefummelt ohne wirklich zu wissen, um was es eigentlich geht.

Zu 2: Ich vermute, dass hier die gesetzlichlichen Bestimmungen beim sog. Versendungskauf gemeint sind.

Bei Geschäften unter Privatleuten geht das Versandrisiko auf den Käufer über, sobald der Verkäufer die Ware an ein Versandunternehmen übergeben hat.

Sollte es so sein, wäre diese Bestimmungen jedoch schon deshalb unwirksam, weil der Verkäufer den erfolgreichen Versand an den Käufer voraussetzt.

Zu 3: Im Gegensatz zur gesetzlichen Sachmängelhaftung handelt es sich bei einer Garantie um ein freiwillige Zusatzleistung des Verkäufers. Der Garantie-Umfang wird jedoch nicht beschrieben!

Zu 4: Völliger Widerspruch zum Ausschluss jeglicher Gewährleistung.

Zu 5: Angeblich hat der Verkäufer eine ordentliche Rechnung. In diesem Fall sollte davon auszugehen sein, dass das Handy nicht gestohlen wurde.

Anhand der Rechnung müsste ebenfalls ersichtlich sein, wann die gesetzliche Sachmängelhaftung von 2 Jahren endet.

Kannst du evtl. auch mal die Originalrechnung zum Handy zeigen?

Dir Tatsache das der Verkäufer den Vertrag ausschließlich auf ein gestohlenes Handy ausgelegt hat, würde mich darauf schließen lassen das es sich um ein gestohlenes Handy handelt.

Darüber hinaus verpflichtet er dich dabei dafür zu sorgen das das Paket bei dir ankommt. Das ist rechtlich überhaupt nicht zulässig und würde den Vertrag nichtig machen.

Lasse bloß die Finger da weg.

MrHitCrit 
Fragesteller
 12.11.2018, 21:11

Gibts irgendwelche Tipps bzw wie könnte ich den Vertrag um ändern? Denn laut Rechnung sowie IMEI nummer ist es nicht geklaut seit paar Monaten

PaZier  12.11.2018, 21:15
@MrHitCrit

Du kannst den Vertrag dahingehend ändern das der VERKÄUFER zuständig bis zur Zustellung an dich ist. Das wäre eigentlich alles was du bräuchtest.

Grundsätzlich würde ich aber davon abraten wenn der Verkäufer unbekannt ist. Denn macht er mit dir einen Vertrag, nimmt dabei einfach irgend einen Namen und bekommt von dir Geld ist es weg.

Wenn er dir anbietet erst zu zahlen nach Erhalt des Smartphones ist es natürlich absolut ok.

Laury95  12.11.2018, 21:13

Dort steht doch, dass der Verkäufer dem Käufer versichert, dass es sich nicht um ein gestohlenes Gerät handelt..

PaZier  12.11.2018, 21:18
@Laury95

Ja und? Ich kann auch jemanden beklauen und behaupten das ich es nicht getan hätte. Dieser Hinweis hat in einem Kaufvertrag nichts zu suchen da es sich dabei um keine verhandelbare Sache handelt.

Oder lässt du dir bei Saturn bestätigen das die Kaffeemaschine, die du kaufst, nicht gestohlen ist?

Laury95  12.11.2018, 21:22
@PaZier

Wäre es gestohlen, wäre doch längst schon eine icloud Sperre und der FS hat ja geschrieben:

"Denn laut Rechnung sowie IMEI nummer ist es nicht geklaut"

Und mich wundert es, warum der Verkäufer erst eine Zahlung nach Erhalt der Ware verlangt. Letzendlich kann der FS ja einfach nicht zahlen, falls sich das Gerät doch als etwas anderes entpuppt, oder nicht?

EsgibtkeinBGE  12.11.2018, 21:16

das ist ein ganz normaler vertrag und da ist alles zulässig, du redest dummes zeug

PaZier  12.11.2018, 21:22
@EsgibtkeinBGE

Nein. Das ist nicht zulässig. Ein Verkäufer kann dem Käufer nicht auftragen für den Versand zu haften.

Kommt etwas nicht an wäre hier der Käufer dafür verantwortlich. Es ist in Deutschland aber der Verkäufer verpflichtet für den Versand bis zum Empfänger zu sorgen und zu haften.

EsgibtkeinBGE  12.11.2018, 21:23
@PaZier

nein, in deutschland sind solche schulden klassisch schickschulden, da ist alles genau so, wei er schreibt

außerdem kann man das auch vertraglich vereinbaren, wer das transportrisiko trägt

und haben sie halt gemacht

PaZier  12.11.2018, 21:25
@EsgibtkeinBGE

Nein. Wenn ich etwas verkaufe, muss ICH dafür sorgen das es beim Empfänger ankommt. Ich kann nicht etwas verkaufen und dann den Empfänger dafür haften lassen das ich nichts versendet habe.

EsgibtkeinBGE  12.11.2018, 21:26
@PaZier

nein, aber ist mir sche1ßegal, keine lust mit den kindern hier zu rumzureden

PaZier  12.11.2018, 21:29
@EsgibtkeinBGE

Doch. So ist das. Bringschuld des Verkäufers. Eigentlich das einfachste eines Kaufvertrages welcher nicht räumlich abgeschlossen wird.

Christiangt  12.11.2018, 21:40
@PaZier

Der Letzte Absatz muss überarbeitet werden, das sieht doch ein blinder, dass der Verkäufer da sich vertan hat. Der Verkaufer soll den Vertrag entsprechend korigieren. "

Lass die die Finger davon.

Rechnung sowie Ausweis bekam ich auch ...

Mir reicht das Stichwort "Ausweis" um zu wissen, dass die Sache faul ist.

Sei es nun, dass das Gerät gestohlen wurde, also Hehlerware, sei es aus Vertragsverlängerung mit Ratenzahlung und Du darfst den Rest bezahlen. Dass die Daten falsch sind, ist mir so klar wie sonst was.

Es ist eine gebräuchliche Methode von Betrügern, sich mit einem Ausweis im Internet als seriöse Verkäufer darzustellen. Selbst mit allerminimalen Kenntnisse in Bildbearbeitung könnte ich Dir eine Ausweis zurechtstricken. Oder der Ausweis wurde im Internet gekauft, oder von gutgläubigen Leuten, im Internet verschickt, um sich selber auszuweisen.

Auf der Verkaufsplattform ebay Kleinanzeigen kann sich jeder Kunde anonym namelden.

Lass die Finger davon.

MrHitCrit 
Fragesteller
 13.11.2018, 20:42

Danke dir!

Wenn 450.- EUR 1/3 des tatsächlichen Kaufpreises sind - hast du 900,- EUR gespart!

Dafür könntest du doch das Handy ganz entspannt persönlich abholen!

Mein Tipp:

Biete dem Verkäufer diesen Vorschlag doch einfach einmal an.

Ein Abzocker wird von dieser Idee wahrscheinlich nicht begeistert sein!

Lass es bitte. Das ist doch nicht ganz koscher.

Der Vertrag an sich hört sich normal an. Trotzdem kann der Verkäufer dich übers Ohr hauen und gefälschte Daten & Perso angeben.

Ihre Begründung kann ich nicht ganz verstehen.

Eventuell ist es ein ganz normaler Verkäufer, der wirklich sicher gehen will, dass ER nicht vom Käufer betrogen wird. Trotzdem wäre mir die Sache zu riskant und für so viel Geld würde ich nur eine Barzahlung bei Abholung machen.

MrHitCrit 
Fragesteller
 12.11.2018, 21:15

Ich würde es halt erst Überweisen wenn ich das Paket habe :/

Laury95  12.11.2018, 21:16
@MrHitCrit

Okay, das ist merkwürdig, dass der Verkäufer so naiv ist... Trotzdem wird es einen Haken geben, da das Gerät so billig ist.

Laury95  12.11.2018, 21:17
@Laury95

Also ich hab noch mal geschaut, das Handy kostet neu mindestens 900 Euro, da wird was dran faul sein.