Frage von homer092, 164

Privatverkauf bei eBay - Käufer will Artikel zurückgeben. Wie sieht hier die Rechtslage aus?

Hallo, ich habe etwas bei eBay verkauft (Privat). Käufer zahlt sofort mit PayPal. Ich habe das Paket gepackt, frankiert, Porto bezahlt. Nun will der Käufer den Artikel zurückgeben, Kauf widerrufen. Ich berief mich darauf, dass ich kein gewerblicher Händler bin, kein Widerrufsrecht anbiete und alles schon gepackt ist.

Nun bekam ich als Antwort "er lasse sich doch von mir nichts aufs Auge drücken, das sei ja eine unverschämte Frechheit, und ich werde meine Rechnung dafür schon erhalten, ich werde schon sehen und das würde mir noch leid tun"

Also zum einen bin ich der Meinung gekauft ist gekauft. Aber so kleinlich wäre ich ja nicht mal wenn nicht schon das Paket fertig verpackt wäre.

Wie sieht hier die Rechtslage aus?

Vielen Dank!

Expertenantwort
von haikoko, Community-Experte für Ebay, 79

Ja, Du hast ein Anrecht darauf, dass der Käufer den gem. BGB geschlossenen Kaufvertrag erfüllt.

Aber: Ärger Dich nicht mehr lange. Du hast die Ware noch ("und alles schon gepackt ist"), behalte sie und sende das Geld zurück.

Dank des umfangreichen ebay-Käuferschutzversprechens:

http://pages.ebay.de/einkaufen/ebay-kaeuferschutz.html

http://pages.ebay.de/einkaufen/ebay-kaeuferschutz.html

Geld zurück, falls mal etwas schiefgeht

Trifft
ein Artikel nicht ein oder ist er nicht wie beschrieben, sorgen wir
dafür, dass Sie Ihr Geld zurückbekommen. Das gilt für Artikel, die Sie
mit PayPal, Kreditkarte, Lastschrift oder auf Rechnung bezahlt haben



bekommt der Käufer sein Geld zurück und Du bist noch die Ware los.

Fazit: Biete als Privatverkäufer nie wieder Paypal-Zahlung an!

Kommentar von mineralixx ,

Völlig richtig. Paypal nützt vor allem unzuverlässigen Käufern!

Antwort
von dresanne, 58

Wenn Du es abschickst, findet er garantiert einen Grund, es zurückzusenden, und wenn er es selbst beschädigt. Zahl im das Geld zurück und setze ihn auf Deine Sperrliste, damit er nicht nochmal bei Dir kaufen kann:
http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?BidderBlockLogin

Setze es nochmal rein, Du hast doch nicht umsonst verpackt, der nächste Käufer freut sich darüber.

Brich den Kauf über ebay ab, damit Du Deine Verkaufsprovision zurück erhältst.

Antwort
von ninamann1, 90

er lasse sich doch von mir nichts aufs Auge drücken, das sei ja eine unverschämte Frechheit, und ich werde meine Rechnung dafür schon erhalten, ich werde schon sehen und das würde mir noch leid tun"

ich würde den Käufer melden

Käufer zahlt sofort mit PayPal.   Schlecht für Privatverkäufer

Er wird sein Geld zurückholen  

Er hat einen  gültigen Kaufvertrag abgeschlossen, Du könntest auf Erfüllung klagen 

Antwort
von DrStrosmajer, 86

Beim Kauf über Ebay hat der Käufer mit Dir einen rechtsverbindlichen Vertrag geschlossen und Deine Bedingungen "keine Rücknahme - kein Umtausch" durch seinen Klick auf den Kaufen-Button akzeptiert.

Du kannst ihm das Paket jetzt ohne weiteren Kommentar zusenden.

Wenn Du willst, kannst ihm Du aber auch seine Zahlung abzüglich Deiner Kosten zurückerstatten und die Ware behalten. Das wäre ein außerordentliches Entgegenkommen Deinerseits, wozu Du nicht verpflichtet bist.

Drohungen und Einschüchterungen sind an der Tagesordnung. Wenn es hier nicht gerade um eine vier- oder fünfstelligen Betrag geht, ist das Geschrei des Käufers lediglich heiße Luft. Einfach ignorieren.

Kommentar von mineralixx ,

Er kann sein Geld über Paypal zurückbekommen - und der Verkäufer ist Geld und Ware los.

Kommentar von vogerlsalat ,

Mit welcher Begründung?

Kommentar von haikoko ,

Das verspricht ungesehen ebay:

http://pages.ebay.de/einkaufen/ebay-kaeuferschutz.html

Geld zurück, falls mal etwas schiefgeht


Trifft ein Artikel nicht ein oder ist er nicht wie beschrieben, sorgen wir
dafür, dass Sie Ihr Geld zurückbekommen. Das gilt für Artikel, die Sie
mit PayPal, Kreditkarte, Lastschrift oder auf Rechnung bezahlt haben

Kommentar von vogerlsalat ,
Trifft ein Artikel nicht ein oder ist er nicht wie beschrieben,

das wird aber nicht der Fall sein.

Wobei, ich persönlich kaufe und verkaufe generell nur gegen Selbstabholung. Da hab ich dann zwar vielleicht weniger als in einer Auktion, das dafür aber sicher und ohne Probleme.

Kommentar von haikoko ,

Geh mal bitte GF durch, wie viele Verkäufer durch das

oder ist er nicht wie beschrieben,

um ihr Geld gebracht wurden. Das scheint ein neuer "Sport" von ebay-Käufern zu sein, um nicht das Wort Betrug zu verwenden.

Und ja, ich würde die Käufer zivilrechtlich, eventuell sogar strafrechtlich, belangen. Ich würde auch kein Gerät verkaufen ohne eine Seriennummer zu notieren usw. usw.

Antwort
von ronnyarmin, 31

Das Recht ist auf deiner Seite.

Nur interessiert das paypal nicht. Verschickst du das Paket, kann der Käufer einen nicht erhaltenen Artikel melden.

Verschickst du es, kann er einen von der Beschreibung abweichenden Artikel melden.

Durch das Anbieten von paypal hast du leider die A...karte gezogen.

Antwort
von vogerlsalat, 88

Rechtlich bist du klar im Vorteil. 

Er hat einen Kaufvertrag abgeschloßen indem er bei der Auktion gewonnen hat. Du bietest zurecht keine Rücknahme an. 

Passt alles von deiner Seite aus. Schick es los und lehn dich zurück, der hat keine Chance.

Kommentar von mineralixx ,

Doch! Er bekommt von Paypal sein Geld zurück.

Kommentar von vogerlsalat ,

Mit welcher Begründung?

Kommentar von haikoko ,

Habe ich Dir weiter oben gepostet. Dazu solltest Du in dieser Richtung noch die Suchfunktion von GF nutzen.

Kommentar von Margita1881 ,
und lehn dich zurück

würde ich wegen PayPal schon mal gar nicht machen, da könnte der Frager aufgeschreckt werden.

Antwort
von Rosswurscht, 68

Das ist ziemlich dreist!

Es ist ein gültiger Kaufvertrag zustande gekommen, dass heist der Käufer muss zahlen und du musst ihm die Sache schicken.

Kulanterweise könntest du dich mit ihm einigen. ZB. je nach Porto-und Verpackungskosten den Kauf stornieren aber nicht die gesammte Summe zurückzahlen.

Kommentar von ninamann1 ,

ER hat doch mit Paypal bezahlt , der holt das Geld ohnehin zurück

Kommentar von Rosswurscht ,

So einfach ist das nicht. Die Angelegenheit würde geprüft, und das Geld dem Verkäufer zugesprochen. Hier ist ein gültiger Vertrag zustande gekommen. Der eine muss zahlen, der andere liefern. Einfach zurückholen klappt nicht!

Kommentar von haikoko ,

Was soll Paypal denn prüfen?

Kommentar von Rosswurscht ,

Die frieren das Geld ein und prüfen wem es zusteht.

Ist der Artikel fehlerhaft steht das Geld dem Käufer zu.

Gibt es einen korrekten Kaufvertrag ohne Mängel etc. steht das Geld dem Verkäufer zu.

Kommentar von haikoko ,

Wie meist bei Paypal / ebay klaffen Theorie und Wirklichkeit weit auseinander, zu Lasten der Verkäufer.

Aber mich interessiert, wie ebay / Paypal den fehlerhaften Artikel prüft.

Kommentar von Rosswurscht ,

Anhand von Bildern, sofern es offensichtliche Fehler sind.

Kommentar von haikoko ,

Entschuldige, aber Du gehst weit an der Realität vorbei. Es wird nicht geprüft.

Kommentar von Rosswurscht ,

Entschuldige, aber bei mir war es so!

Kommentar von haikoko ,

Ein Einzelfall, herzlichen Glückwunsch. Schau Dir mal nur hier in GF die Fragen / Klagen der Verkäufer an, die auf die Art von den Käufern betrogen wurden. Du kannst darüber auch in den ebay-Foren ausreichend nachlesen.

 

Kommentar von Rosswurscht ,

Ich habe bis jetzt eigentlich alle Unklarheiten bei Ebay und Ebay Kleinanzeigen für mich entscheiden können - und es waren einige ;-)

Vielleicht hab ich aber auch einfach die besseren Argumente oder den längeren Atem :-)

Kommentar von haikoko ,

... oder weisst, wie und das Du im jeweiligen zivilrechtlich gegen diese betrügerischen  Käufer vorgehen kannst und solltest.

Mit mir würde das auch keiner machen, so ich Paypal zur Zahlung anbieten würde.

Kommentar von Rosswurscht ,

Hab zwei mal Strafanzeige wegen Betrug bei ebayKleinanzeigen erstattet. Das Geld hab ich auch hier wieder bekommen, auch wenn ich in einem Fall ein Jahr gewartet habe. War auch nicht viel Geld, aber ich lass mich nicht gerne ärgern ;-)

Kommentar von haikoko ,

Siehst Du, ich würde auch zivil- und wenn nötig strafrechtlich vorgehen.

In diesem Fall hier, hat der Verkäufer noch nicht einmal versendet, der Käufer es sich nach Paypal-Zahlung anders überlegt, einen Fall eröffnet und Paypal  das Geld eingefroren. Der Käufer fängt gleich im Vorfeld an zu drohen und bewertet direkt negativ. Was nützt Dir da das ganze Recht und wenn Du noch die Ware hast, bist Du in jedem Fall auf der sichereren Seite, wenn Du die Ware behältst - ehe sie eventuell und dann defekt zurückerstritten wird.

Kommentar von Rosswurscht ,

In dem Fall würde ich mindestens die bereits angefallenen Porto- und Verpackungskosten einfordern.

Kommentar von haikoko ,

angefallenen Porto- und Verpackungskosten

online angefallenen Portokosten können vom Versanddienstleister erstattet  und Verpackung wiederverwendetwerden.  Das ist in diesem Fall das kleinere Übel. Die Ware ist noch bei dem Verkäufer und noch nicht verschickt worden.

Antwort
von homer092, 66

Nun hat er über eBay einen Fall geöffnet, PayPal das Geld eingefroren, und er mich negativ bewertet, als Betrüger, Abzocker etc.

Habe jetzt Meldung an eBay gemacht und hoffe die Bewertung wird gelöscht. Weitere Drohungen wie pass auf Freundchen, das wirst du bereuen.... verarsch mich nicht etc. folgten natürlich. Hoffe eBay kümmert sich um sowas vernünftig.

Kommentar von Rosswurscht ,

Liefen die Mitteilungen alle über ebay direkt? Dann dürfet der Fall ja klar sein, weil ebay das ja gleich mitverfolgen kann.

Kommentar von haikoko ,

Hat er das so geschrieben? " und er mich negativ bewertet, als Betrüger, Abzocker etc."

Die Bewertung kannst du löschen lassen:

http://contact.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ContactUs&wftype=2017&rcode=FB%2...

auf Grund der ebay-Grundsätze.:

http://pages.ebay.de/help/policies/feedback-ov.html

Die Korrespondenz kannst Du an ebay weiterleiten:

http://pages.ebay.de/help/policies/feedback-extortion.html

Du hast die Möglichkeit, Dich über einen Käufer zu beschweren. Schau mal in das Drop-Down-Menü in der Übersicht Deiner Verkäufe.

Zieh das volle Programm durch.

Antwort
von JayLaigth, 99

Er hat kein recht drauf. Bei ebay Kleinanzeigen ist es wie auf dem Flohmarkt: gekauft wie gesehen (überwiegend)

Kommentar von DrHelpMePls ,

So siehts aus.

Kommentar von ninamann1 ,

Ebay und Ebay Kleinanzeigen ist nicht das selbe

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