Frage von Corpse, 211

Müssen wir für unsere arbeitslose, nicht in Ausbildung oder Schule befindliche 19 jährige Tochter was zahlen?

Unsere Tochter ist 19, hat ihre Schule beendet und hat danach KEINE Ausbildung gemacht und auch keine angestrebt. Sie hat zwei Jahre ein Praktikum gemacht und danach hat sie eine Vollzeitstelle für 9 Monate gehabt aus der sie jetzt fristlos gekündigt wurde. Zudem ist sie ausgezogen und wohnt jetzt bei Freunden. Auf die Frage wovon sie jetzt leben will, antwortete sie nur sie meldet sich arbeitslos oder eben Hartz4. Meine Frage ist, ob das Amt in ihrem Fall was von uns will oder nicht. Sie befindet sich ja weder in der Schule noch in einer Ausbildung, noch hat sie vor eine zu machen. Das sie sich Arbeit suchen wird ist auch äusserst fraglich. Bekommen wir da Post oder hören wir nichts, da kein Unterhaltsanspruch besteht wegen der Ausbildungssache?

Antwort
von DerHans, 110

Da sie volljährig ist, und nicht mehr bei euch wohnt, hat sie tatsächlich Anspruch auf AlG 2. Wegen der fristlosen Kündigung wird das aber für 3 Monate gekürzt (30 %).

Da sie sich nicht um eine Ausbildung bemüht, hat sie aber keinen Anspruch auf Unterhalt und Kindergeld.

Solche Bemühungen muss sie natürlich nachweisen.

Kommentar von Corpse ,

dann kommt von amt auch keinerlei post zu uns? erst wenn sie länger arbeitslos bleiben würde?  für wie lange? 

Kommentar von DerHans ,

Es wird eine Aufforderung kommen, euer Einkommen offen zu legen. (Nicht Vermögen !!!). 

Dabei könnt ihr darauf hinweisen, dass ihr eurer Unterhaltspflicht selbstverständlich nach eurem Können nachkommen werdet. Aber ZUERST muss sie beweisen, dass sie sich ernsthaft bemüht, selbst für sich sorgen zu können

Antwort
von Utanyan, 124

"Grundsätzlich hat jedes Kind Anspruch auf Unterhalt während einer Erstausbildung. Erst nach ihrem Abschluss erlischt der Unterhaltsanspruch,
da das Kind dann in der Lage ist, adäquat für den eigenen
Lebensunterhalt zu sorgen. Auch auf dem Weg vom Abitur über die Lehre zu
einem sinnverwandten Studium bleibt den Unterhaltsanspruch erhalten.
Fehlt ein inhaltlicher Zusammenhang von Lehre und Studium erlischt der Unterhaltsanspruch jedoch."

Das heißt soviel wie - hat sie keine abgeschlossene Ausbildung, dann seid ihr noch Unterhaltspflichtig. Da gibt es aber auch eine Grenze die, meines Wissens nach, bei einem Alter von 25 liegt.
Das heißt ab 25 müsstet ihr dann, soweit ich weiß, nichts mehr zahlen.
Oder eben sie schließt zuvor eine Ausbildung ab.

Aber! Da sie volljährig und arbeitslos ist MUSS sie zunächst beweisen, dass sie alles Mögliche getan hat, um aus der Arbeitslosigkeit in der sie sich gerade befindet herauszukommen.

"Erst wenn solche Bemühungen, aus der Arbeitslosigkeit heraus zu kommen
wirklich nicht fruchten, bundesweite Bewerbungen keinen Erfolg bringen,
können die Eltern zum Unterhalt für das arbeitslose Kind verpflichtet
werden. In diesem Fall muss die Sozialbehörde ausführen, ob alles
Mögliche getan wurde, um nicht mehr arbeitslos zu sein."

Ich hoffe das hat dir wenigstens ein bisschen weitergeholfen.

Alles Gute!

LG
Utau

Kommentar von Hoonicorn ,

25 stimmt in diesem Fall. Sind die Eltern getrennt, das Kind lebt bei der Mutter und der Vater is Unterhaltspflicht KANN es länger gehen, wenn das Kind Jura studiert. Dann zahlt der Vater bis das Kind 28 is.

Kommentar von Corpse ,

genau das ist der text warum ich überhaupt frage. die einen sagen klar nein, hier liest es sich so schwammig. es heisst ja während einer ausbildung, aber wenn gar keine gemacht wird? 

Kommentar von Utanyan ,

Kurz zusammengefasst:

Bis sie 25 wird hat sie einen Anspruch an Unterhalt.
Der erlischt vorher wenn sie eine Ausbildung abschliesst - sie macht keine, also gilt ihr Anspruch erst einmal bis sie 25 ist.

Dafür MUSS sie euch jetzt aber erst einmal beweisen, dass sie nicht selbst für sich sorgen kann. Ergo, ihr Sozialamt müsste belegen, dass sie ordnungsgemäß an Maßnahmen teilnimmt und sich bewirbt und WIRKLICH im einen Job BEMÜHT, das alles aber nicht fruchtet.

So wie es sich jetzt anhört WILL sie aber nicht arbeiten -
und für so ein "Lotterleben" müsst ihr auch nicht aufkommen.

LG

Utau

Antwort
von Laury95, 43

Wenn sie nichts macht und sich auch nicht arbeitssuchend meldet, müsst ihr keinen Unterhalt leisten. Deine Tochter wird allerdings bei Antragstellung ein Blatt ausfüllen müssen, wo der Verdienst und Beruf beider Elternteile, sowie Adresse angegeben werden müssen. Aber zahlen müsst ihr nicht!

Antwort
von ichweisnix, 35

Derzeit nein. Volljährige Kinder haben regelmäßig nur dann einen Anspruch auf Unterhalt, wenn sie sich in einer Schul oder Berufsausbildung befinden. 

Sollte Ihre Toche eine Ausbildung aufnehmen, kann die Unterhaltspflicht aber wieder aufleben.

Antwort
von Teeliesel, 99

Deine Tochter ist volljährig und selbst für sich verantwortlich. Warum will sie keine Ausbildung machen? Sie ist doch noch jung! Ein Leben lang nur von Hartz4 zu leben, ist nicht prickelnd und recht egoistisch. Sprich mal ein Machtwort und sage ihr, was die Zukunft unter diesen Umständen, bringen wird. Ihr seit nicht mehr für sie verantwortlich.

Kommentar von Corpse ,

irgendwann bringt alles reden nichts mehr. sie weiss das alles, ich hab es ihr oft genug vorgekaut

Kommentar von Teeliesel ,

das ist sehr schade. Habe einen ähnlichen Fall in meiner Nachbarschaft, da hat die Tochter auch keine Ausbildung machen wollen und nun ist sie schon seit vielen Jahren als Putzfrau bei einer Reinigungsfirma für die Toiletten in den Kaufhäusern für wenig Geld, zuständig.

Kommentar von DerHans ,

Manche müssen es eben auf die "harte Tour" lernen. Jetzt wird sie erst mal mit gekürzten Hartz IV Geld zurecht kommen müssen.

Vielleicht bringt sie DAS zur Besinnung.

Antwort
von Kandahar, 92

Nein, sie hat keine Ansprüche euch gegenüber mehr. Dazu müsste sie sich zumindest als Ausbildungsplatz suchend melden.

Ich könnte mir vorstellen, dass ihr das JobCenter dieses nahelegt. Denn dann müssen die nicht so viel zahlen.

Kommentar von Corpse ,

ja, das hab ich auch schon gedacht, die möchten sicher, dass sie eine ausbildung macht. dann würde ich erst post bekommen?

Kommentar von DerHans ,

Dann müsstet ihr euer EINKOMMEN nachweisen. das heißt noch lange nicht, dass ihr auch etwas zahlen müsst.

Kommentar von Corpse ,

aber erst dann? jetzt im moment aber nicht?

Kommentar von Akecheta ,

Red kein Blech daher. So einfach kommt man aus der Unterhaltspflicht für eigene Kinder nicht raus. Schon mal was von Regressansprüche gehört?

Kommentar von Corpse ,

was machst du mich hier eigentlich so an?  sie soll arbeiten und auf eigenen beinen stehen und sich nicht von anderen unterhalten lassen! klar soweit?

Kommentar von claudialeitert ,

Es gibt nur unterhalten 18 in Ausbildung. Möchte sie Geld vom Amt was es unter 25 kaum gibt . Denn sie sollen ja einer Arbeit oder Ausbildung nachgehen. Tun sie das nicht oder nicht ausreichend dann besteht auch keine Unterhaltspflicht. Und sie muss es de Eltern da legen wieviel Bewerbungen sie schreibt. Und gute Bemühungen sind nicht nur paar oder gar keine.

Antwort
von Hoonicorn, 68

Hartz IV gibt es erst 1 Jahr nach dem Zeitpunkt als man arbeitslos wurde. Für ALG2 muss man aber eine abgeschlossene Berufsausbildung haben und für mindestens 6 Monate gearbeitet haben. Ersteres erfüllt sie nicht, letzteres schon. Ob sie in dem Fall für ALG2 in Frage kommt.... Ich denke nicht... ALG1 vielleicht aber da sie nie richtiges Einkommen hatte (Festanstellung ohne Ausbildung wirft "nur" ca. 1.000€ netto im Monat ab) wird sie vom Staat auch kaum was bekommen. Der wird sagen "tu du erstmal was für uns und zahl steuern bevor wir was für dich tun und dir mehr Geld fürs nix tun geben". Sie kann natürlich ALG beantragen und zusätzlich noch Wohngeld. Beides wird aber nicht sonderlich hoch ausfallen. Ich schlage vor ihr setzt euch mal mit ihr an den Tisch und wascht ihr den Kopf.... Ich war mit 19 in her ähnlichen Situation wie eure Tochter nur ich hab damals meine Ausbildung geschmissen und wollte mir von keinem was sagen lassen. Nach ein paar Tagen saß mein Opa vor mir am Tisch. Er war immer die einzige Person in meiner Familie vor der ich Respekt hatte und somit hab ich ihm zugehört statt abgeblockt. Heute bin ich froh darüber und Frage mich selbst wie ich nur so dumm sein konnte. Probiert das mal. Wenns klappt is gut und wenn nich dann habt ihrs wenigstens versucht. Ohne Ausbildung und ohne Job kommt man eben nicht weit im Leben.

Kommentar von Laury95 ,

Hartz IV gibt es erst 1 Jahr nach dem Zeitpunkt als man arbeitslos wurde.

???

ALG2 muss man aber eine abgeschlossene Berufsausbildung haben und für mindestens 6 Monate gearbeitet haben.

Nein. Wo hast du das denn bitte her??

Antwort
von Hofnarrdelux, 104

Nein, wenn Sie in keiner Ausbildung ist oder studiert.

Während Eltern für Kinder unter 18 Jahren grundsätzlich aufkommen müssen, sind Zahlungen danach freiwillig. Die Ausnahme: Sohn oder Tochter haben noch keine Ausbildung abgeschlossen. Auch ein Studium fällt unter den Oberbegriff Ausbildung. Möchte das Kind nach dem Abitur oder der Fachhochschulreife studieren, müssen die Eltern Unterhalt zahlen – auch dann, wenn sie ihr Kind lieber in einer "Lehre" oder in einem anderen Studienfach gesehen hätten.

Die Unterhaltspflicht besteht im Fall einer Hochschulausbildung grundsätzlich bis zum Ende der Regelstudienzeit, danach gilt eine "Schonfrist" von drei Monaten bis zum Abschluss. Anschließend sind die Eltern meistens aus dem Schneider, sofern das Kind nicht behindert oder krank ist. Wird jedoch vor Gericht über das Fortbestehen der Unterhaltspflicht gestritten, neigen einzelne Gerichte zu einer gewissen Großzügigkeit zugunsten der Kinder.

Kommentar von asdfghj2 ,

Die Ausnahme: Sohn oder Tochter haben noch keine Ausbildung abgeschlossen.

So wie ich das gelesen habe, ist doch genau das der Fall!?

Kommentar von Corpse ,

sie macht aber grad keine und hat es auch nicht vor. genau das ist der knackpunkt, deshalb frag ich

Kommentar von Utanyan ,

Ja eben. Wie ich in meiner Antwort gesagt habe, wenn sie euch beweisen kann, dass sie schon alles getan hat um nicht mehr arbeitslos zu sein und es einfach nicht klappen will (Sozialbehörde gibt darüber Auskunft), DANN müsst ihr zahlen bis maximal zu einem Alter von 25 Jahren.

Wenn sie das aber nicht kann, dann müsst ihr nicht zahlen.

LG
Utau

Kommentar von Corpse ,

bis dahin zahlt alleinig das amt? 

Kommentar von DerHans ,

Die Eltern müssten ohnehin nur zahlen, WENN sie dazu überhaupt in der Lage sind.

Kommentar von ichweisnix ,

Sohn oder Tochter haben noch keine Ausbildung abgeschlossen.

Nicht ganz, eine Unterhaltspflicht besteht nur während der Ausbildung. Wird derzeit keine Ausbildung / Studium / Lehre absolviert, besteht auch kein Anspruch.

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