Frage von MaxSt1994, 60

Kann man ohne USt-ID ein Gewerbe?

Hallo liebe Community,

vor ca. 4 Wochen habe ich ein Gewerbe bei der örtlichen Gemeinde angemeldet und im gleichen Zug auch den Fragebogen zur steuerlichen Erfassung ausgefüllt. Diesen habe ich dann beim örtlichen Finanzamt eingereicht und man versicherte mir, dass ich nach ca. 2 Wochen eine Antwort erhalte (USt-ID etc.). Jetzt, 4 Wochen später, habe ich mal freundlich nachgefragt: Der Eingang meines Fragebogens wurde bestätigt aber mir wurde mitgeteilt, dass sich die Bearbeitung durch "unerwarteten Rückstand" um weitere 2 Wochen verzögert.

So weit so gut bzw. auch schlecht: Da ich fest davon ausgegangen war, dass ich nach ca. 2 Wochen (jetzt schon 4 Wochen) meine USt-ID erhalte (oder zumindest irgendeine Rückmeldung), habe ich bereits mit zahlreichen Kunden Kontakt aufgenommen und diesen den baldigen Start des Verkaufes meiner Produkte zugesagt. Wenn ich diese jetzt noch weitere 2 Wochen "sitzen lasse" wird es wohl darauf hinauslaufen, dass ich z.B. Kunden verliere.

Meine Frage: Kann ich im Vorfeld schon Verkäufe tätigen und die Umsatzsteuer abführen sobald ich meine USt-ID erhalte o.ä.? Immerhin habe ich ja bereits alles angemeldet und auf offiziellem Wege eingeleitet, nur das Finanzamt hängt eben mit der Bearbeitung hinterher... Ist es möglich, die Steuern dann rückwirkend zu zahlen, wie gesagt, ich unterschlage dem Finanzamt ja nichts, sondern warte auf dessen hinterherhängende Bearbeitung meines Antrags.

Außerdem ist erwähnenswert, dass ich unter die Kleinunternehmerregelung falle (das habe ich zumindest angekreuzt), also eigentlich keine USt zahlen muss, wenn ich unter 17.500 € Umsatz in diesem Jahr bleibe (was 100% der Fall ist).

Ich hoffe, Ihr versteht mein Anliegen. Viele Dank für Eure Antworten im Voraus!

Gruß,

Max

Antwort
von SirKermit, 43

Die USt-IdNr. hat folgende Aufgabe, aus http://www.foerderland.de/mittelstand/umsatzsteuer-idnr/faqs-umsatzsteuer-idnr/f...

"Die Umsatzsteuer-Identifikationsnummer berechtigt zur Teilnahme am
EU-weiten Binnenmarkt. Inhaber einer Umsatzsteuer-Identifikationsnummer
haben die Möglichkeit, steuerfrei in andere EU-Mitgliedsstaaten zu
liefern, unter der Bedingung, dass auch der Handelspartner eine gültige
USt-IdNr. vorweisen kann.

Beim Export in ein anderes Land der EU wird bei Angabe der USt-IdNr.
keine Umsatzsteuer berechnet (steuerfreie innergemeinschaftliche
Lieferung); dafür nimmt der (gewerbliche) Abnehmer im Empfängerland eine
Erwerbsbesteuerung zum Umsatzsteuertarif des Ziellandes vor."

Solange du also keinen innergemeinschaftichen Austausch von Waren oder Dienstleistungen vornimmst, solange gibt es kein Problem.

Auch als Kleinunternehmer kannst du sie beantragen, musst es aber nicht: https://www.akademie.de/wissen/ustidnr-auch-fuer-kleinunternehmer

"Die sogenannte Umsatzsteuer-Identifikationsnummer
(UStIdNr.) gibt es, um den Austausch von Lieferungen und Leistungen im
innereuropäischen Raum zu erleichtern. Geschäftsleute beweisen sich mit
ihrer Hilfe gegenseitig den Status als Unternehmer. Dadurch können sie
in vielen Fällen von vornherein auf die Berechnung von Mehrwertsteuer
verzichten und sparen sich so die umständliche Steuererstattung."

Hast du keinen Handel innerhalb der EU, so benötigst du sie nicht.

Antwort
von valvaris, 45

Erstens: Verwende bitte ein Verb - in deinem Fall schlage ich "führen" vor.

Zweitens: Ohne alles genauer gelesen zu haben, kann ich sagen, dass man als Person auch ne Steuer-ID hat, die nichts mit einem Gewerbe zu tun hat.

Auch darüber kann man seine Einnahmen abrechnen. Man muss nur aufpassen, was dann alles mit berechnet wird und was man nicht darf.

Wenn du eine Steuer-ID beantragt hast, diese aber noch nicht vorliegt (Mein Finanzamt hat ca 6 Monate gebraucht, um mir mal eine auszudrucken), dann kannst du hinschreiben "Steuer-ID ist Beantragt bei Finannzamt ..."

Du kannst noch deine Steuernummer dazu schreiben, dann wirds am Ende einfacher, alles zuzuordnen.

Wenn u dann deine Steuer-ID hast, kannst du mit deinen Kunden besprechen, ob die nochmal eine Rechnung mit ID haben wollen.
Korrekturrechnung kannst du einfach so schreiben, aber solltst das Kennzeichnen "Korrektur für Rechnung ..." und ne neue Rechnungsnummer vergeben.

Dann hast du unten noch den Kleingewerbeparagraphen verwendet.

Den musst du auf deiner Rechnung auch erwähnen ("Es wird nach §19 UStG. keine Umsatzsteuer erhoben.")

Ich schreib außerdem auch immer noch dazu, dass der Betrag 0 ist und zieh den in die Brutto-Netto-Rechnung mit rein. Muss nicht sein, aber so sieht der Kunde gleich, was Sache ist.

Kommentar von MaxSt1994 ,

Erstens: Danke für den Hinweis, da war ich wieder zu schnell mit dem Abschicken.

Zweitens: Danke ebenfalls für die ausführliche Beschreibung, so in etwa hatte ich mir das auch gedacht. Das wird mir weiterhelfen.

Kommentar von PatrickLassan ,

Ohne alles genauer gelesen zu haben, kann ich sagen, dass man als
Person auch ne Steuer-ID hat, die nichts mit einem Gewerbe zu tun hat. Auch darüber kann man seine Einnahmen abrechnen.

Nein. Die Steueridentifikationsnummer ersetzt (noch) nicht die Steuernummer.

Kommentar von valvaris ,

Wird sie auch nie.

Die Steuernummer ist die Nummer, unter der die Person bei den Finanzämtern registriert ist. Damit kann man eine Steuer-ID beantragen, die die Zahlungen auf eine bestimmte juristische Person (Ein Unternehmen oder sowas) zuordnet.

Kommentar von wurzlsepp668 ,

die Steuer-ID hat JEDER Mensch.

das Finanzamt kann (zumindest momentan) nur mit der Kombi Steuer-ID UND Steuernummer arbeiten ...

Kommentar von valvaris ,

Okay, dann hab ich das genau verdreht.

Wenn der Fragesteller aber noch keine Steuernummer hat, weil das finanzamt zu langsam arbeitet, kann er ja nichts dafür. Dann kann er wohl hinschreiben, dass die Nummer beantragt ist und das Finanzamt dazu.

Es geht ja darum, dass das Finanzamt von seinem Kunden die Zahlung dann auch abrechnen kann - und die werden sich die Infos beim genannten FA holen.

Antwort
von sr710815, 12

mit Kleinunternehmen nach § 19,1 USTG würdest Du ja keine Steuer ausweisen, das solltest Du dann auch in Rg. schreiben. 

UST-befreit nach § 19 USTG - Kleinunternehmerstatus.

Die UST ID oder auf englisch dann VAT ID (Value Added Tax No) benötigst Du nur im EU Verkehr, wenn Du also netto im EU Bereich Sachen kaufst, so kannst Du mit einer gültigen DE 123 456 789 (wohl 9 Stellen) Sachen ohne Steuern dort kaufen.

Sonst hättest Du ein Gewerbe mit Steuerausweis, so müßtest Du eine UST Erklärung nebst UST Voranmeldung machen, teils nach Sollversteuerung

Antwort
von sr710815, 10

Du wirst wohl eine neue St. Nr. bekommen also 349 / 1234 5678 (die 349 für Bielefeld bei uns z. B. "Außenstadt"

Dh. warst Du vorher Arbeitnehmer, wirst DU wohl in einen neuen Veranlagungsbezirk gesteckt, wenn Du zusätzlich Einnahmen aus einem Kleinunternehmen haben wirst

Antwort
von wurzlsepp668, 31

bytheway:

dir ist klar, dass der Umsatz mit 17.500 € in deinem Fall auf 3 Monate heruntergebrochen werden muß?

somit Umsatz für 2016 max. 4.375 €

da das Gewerbe unter die Kleinunternehmerregelung fällt, ist keine Angabe der Steuer-Nr. / USt-ID-Nummer auf den Rechnungen erforderlich.

Kommentar von MaxSt1994 ,

Vielen Dank für die Antwort, ja ist mir bewusst! =)

Antwort
von cirius, 38

Wenn du die Kleinunternehmerregelung nutzt, brauchst du keine Umsatzsteuer ID. Mit deiner normalen Steuernummer auf den Rechnungen kannst du dein Gewerbe voll ausüben.

Kommentar von MaxSt1994 ,

Ist damit die Steueridentifikationsnummer gemeint? 

Kommentar von PatrickLassan ,

Nein. Die Steueridentifikationsnummer bekommt man ab der Geburt, die Steuernummer erst, wenn man ein Gewerbe anmeldet, eine freuberufliche Tätigkeit aufnimmt oder als Arbeitnehmer wenn man erstmals eine Steuererklärung abgibt.

Antwort
von Barolo88, 26

als Kleinunternehmer bist du nicht Ust-pflichtig, also kannst du keine Rechnung mit Mehrwertsteuer ausstellen, somit benötigst du auch keine Ust-ID

Kommentar von wurzlsepp668 ,

eine USt-ID benötigt noch nicht mal ein Gewerbetreibender, der Rechnungen mit Umsatzsteuer ausstellt ....

Antwort
von kevin1905, 14

KU mit USt-ID?

Handelst du mit dem Ausland?

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