4 Antworten

nein könnten sie nicht, das ist ein rechtes Szenario, um vermeintlich feministisch zu wirken, was natürlich einen guten Eindruck macht.

an sich geht es in dem SBGG auch nur um trans* Personen übrigens. eigentlich soll diesen nur vereinfacht werden, ihre Namensänderung durchzuführen, da das vorher ein total Pain war über das vorherige Gesetz, da musste man 2 Gutachten von zwei unterschiedlichen Therapeut*innen machen lassen, die einem dann unter anderem intime Fragen stellen, wie zum Beispiel ob man sich selbstbefriedigt, wie genau, ob man beim Sex penetriert wird oder anders herum, ob man auf Kinder steht usw.

Bisschen wie bei Gutefrage. xd

Diese Fragen sind nachgewiesen komplett Zusammenhangslos & beweisen garnichts, außer dass man trans* Menschen früher schlimme Dinge unterstellt hat.

Dementsprechend ist das neue Gesetz gut, und betrifft auch niemand anderen. Es kommt halt auch immer darauf an, wie man es darstellt.

erstens dauert es drei Monate, bis man den Geschlechtseintrag ändern kann, was natürlich anschließend auch auf Krankenkassenkarte, Führerschein, Zeugnissen, Arbeitsvertrag, usw. gemacht werden muss. diesen aufwand macht sich keine perverse Person, die noch ganz bei sich ist.

man darf nicht vergessen, dass das im realen Alltag auch was verändert, die Person müsste sich ständig erklären, es käme immer wieder zu Missverständnissen usw. da sie ja in keiner Weise als der Geschlechtseintrag, den sie eintragen lassen hat gelesen wird, weil ihr das ja nicht wichtig ist. Ich glaube auch nicht, dass es gut ankommt, bei Arbeitgeber*in zu sagen "Ja ich habe jetzt meinen Namen ändern lassen, damit ich in die Frauentoilette kann." Das würden 99% der Menschen als unendlich weird und abtoßend empfinden. Weiß nicht, ob sich dieser soziale Weg dafür lohnt, nackte Menschen anzuschauen, was man im Internet sowieso kann.

Zudem ist das Ganze sowieso sehr hinfällig, da in Toiletten, Umkleiden und sonstigen Räumen kein Laser aufgebaut ist, der jegliche Person eines anderen Geschlechtes umbringt, wenn sie versucht dort einzudringen. Wenn ein Mann auf die Frauentoilette gehen will, kann er das. Übrigens machen das auch viele Personen, wenn auf der geschlechtszugehörigen Toilette gerade zu viele Leute sind.

Die meisten Menschen achten nicht darauf, und an solchen Orten gilt das Hausrecht, heißt die Person kann auch trotz ihres geänderten Geschlechtseintrages rausgeworfen werden.

Zusätzlich ist sexuelle Belästigung trotzdem immer noch strafbar. Wenn mich als Frau eine Frau anstarrt mit ekelhaften Blicken in der Schwimmbaddusche, kann ich sie dafür anzeigen. Das verändert sich auch nicht durch das Gesetz.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – ich bin selber queer, und kenne mich gut aus🏳️‍🌈

Spaghettius 
Fragesteller
 19.05.2024, 13:07
erstens dauert es drei Monate, bis man den Geschlechtseintrag ändern kann, was natürlich anschließend auch auf Krankenkassenkarte, Führerschein, Zeugnissen, Arbeitsvertrag, usw. gemacht werden muss. diesen aufwand macht sich keine perverse Person, die noch ganz bei sich ist.

Es geht ja darum das man es in Zukunft noch enorm verleichtern will.

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xYunaagirlyy  19.05.2024, 13:09
@Spaghettius

Wenn eine Person das tatsächlich machen will, ist das zwar komisch & realitätsfern, aber dafür kannst du dann gerne noch meine komplette restliche Antwort lesen.

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saunatom  19.05.2024, 15:07

Das ist in der Sauna alles irrelevant. Die Hausordungen regeln den Eintritt, und dort steht meistens: Eintritt ab 16 Jahren, Damentage / Frauensauna nur mit biologisch weiblichen Geschlecht. So würde ich das ebenfalls als Betreiber regeln. Falls das Gesetz dies "untersagen" würde, dann wird es keine Danensaunen mehr geben, sonder nur noch gemischte. Es sind ohnehin nur wenige... Ich würde niemals mit meinen Gästen darüber diskutieren, wegen einer Handvoll Menschen, die sich "anders" fühlen... auf keinen Fall! Sollen "diese" Gäste bitte in die gemischte gehen oder der Sauna fernbleiben, PUNKT.

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xYunaagirlyy  19.05.2024, 15:12
@saunatom

Es gibt sowieso kaum Frauensaunen.. Ich weiß garnicht warum das immer so hochgepusht wird, niemand lässt den Geschlechtseintrag ändern, um in eine Sauna zu gehen, man kann auch überall sonst nackte Menschen sehen, und wie du schon richtig gesagt hast, kann man auch in die gemischte Sauna gehen..

oh man

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saunatom  19.05.2024, 16:30
@xYunaagirlyy

Ich bin voll und ganz bei Dir! Die Frauensauna/Damentage sind eine Minderheit und eigentlich nicht einmal die Diskussion der "diversen" wert. Aber es gibt (immer mehr) Leute die produzieren wollen, denen das Fell immer juckt und die stellen dann diese Art Fragen hier...

Das ist derzeit unsere Gesellschaft. Jeder glaubt, er MUSS eine Meinung zu ALLEN Dingen haben und diese bei den Portalen kundtun wie Instra Faceb Gutefr. Und und und... Willkommen in 2024! :-)

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Lamanini  20.05.2024, 04:52
@saunatom
Damentage / Frauensauna nur mit biologisch weiblichen Geschlecht.

Das glaube ich dir nicht.

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saunatom  20.05.2024, 05:13
@Lamanini

Nein? Stell Dir mal vor, Du wärst ein Saunabetreiber und rufst eine Frauensauna oder einen Damentag aus...

Jetzt kommt ein biologisch männliches Geschlecht und möchte in diese Frauensauna gehen. Dann müsste nun die Geschäftsführung zu den "echten" Damen gehen und anfangen zu erklären, warum hier ein männliches Geschlechsorgan in einer Frau etc.pp.

Einige weibliche Gäste werden das vielleicht nicht glauben und verlassen die Sauna. Andere werden misstrauisch zustimmen, vielleicht. Mit jedem diversen Gast würde es erneut Diskussionen geben...

Was wird das dem Betreiber kosten? Er hat den Frauen zuliebe diesen Damentag vielleicht eingeführt und büsst schon Umsatz ein, weil die Anlage nicht so voll wird wie bei einem gemischten Tag. Ergo bleiben ihm nur 2 Möglichkeiten: Er erlaubt nur den Zutritt biologischen weiblichen Geschlechtes oder falls er gezwungen wird dies gesetzlich zu vermeiden, wird er den Damentag komplett abschaffen, um den Umsatz der Anlage zu sichern, bevor er Konkurs geht, wenn solchen Dingen.

Doch das wiederum wäre den biologischen weiblichen Geschlechtsträgern dann unfair, denn sie haben dann keinen Tag mehr für sich.

Darum habe ich als Mann und echtem Saunafan volles Verständnis für den Betreiber, dem eigentlich nichts anderes übrigbleibt. Ich finde die "echten" Frauen sollen definitiv ihren eigenen Saunatag haben und die "diversen" oder im Kopf wechselnden Geschlechter haben selbstverständlich vollen Zutritt zu jeder Gemeinschaftssauna.

Alternativ kann man das biologische Geschlechtsteil wechseln lassen, wenn es einem "Mann" soviel bedeutet als Frau in eine Damensauna zu gehen..

Alles andere ist einfach ein Rechenspiel, welches Du sicherlich nachvollziehen kannst.

Übrigens sieht der deutsche Saunabund das ziemlich ähnlich... Auch wenn Du das nicht glauben magst. Lies mal nach im Netz, da gibt es einige Beiträge zu.

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Lamanini  20.05.2024, 05:35
@saunatom
Darum habe ich als Mann

Du als Mann entscheidest wer die

"echten" Frauen

sind?

Jetzt kommt ein biologisch männliches Geschlecht

Da ich als Saunabesitzer keine Chromosomentests anordne, kriege ich das vielleicht gar nicht erst mit.

wenn es einem "Mann" soviel bedeutet

Trans Frauen sind keine Männer.

Ich habe mich noch nie in meinem Leben für eine Sauna interessiert, aber heute lerne ich, dass Saunafans wohl gerne Menschen in echt und unecht einteilen.

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saunatom  20.05.2024, 07:23
@Lamanini

Oh da habe ich mich wohl für Dich etwas ungeschickt ausgedrückt?
nicht "unecht" oder "echt" sondern BIOLOGISCH WEIBLICH ok?
Und tatsächlich, natürlich hast Du noch nie eine Sauna von innen gesehen, denn sonst wüstest Du sehr genau, dass die Leute dort zum Schwitzen hineingehen und auf KEINEN Fall zum diskutieren!
Im Grunde hält jeder die Klappe und es interessiert in der Sauna auch keinen, ob das biologische Geschlecht sich mit dem im Kopf vereinbart.
Ich habe Dir / vielleicht auch den anderen die logischen Dinge erklärt.
Wer irgendein Problem damit hat, ein biologisches männliches Geschlechtsteil zu besitzen aber sich als Frau fühlt um damit in eine Damen/Frauensauna zu kommen, der sollte schlicht zu Hause bleiben, so einfach ist das...
Wenn es aber um die Sauna als solches geht, dann ist JEDER MENSCH in der gemeinschaftlichen Sauna immer WILKOMMEN... ist das verständlich genug?
Es wird keine "Sondererlaubnis" geben, weil jemand anderen Gästen "sein" Problem mit seinem "gefühlten" Gechlechtsteil aufbürden möchte. Das Problem besteht auch NUR AUSSCHLIESSLICH bei männlichem Geschlechtsteil in einer Frauensauna.

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Lamanini  20.05.2024, 07:27
@saunatom

Führt ihr am Eingang eine Chromosomenanalyse durch? Wenn nein, woher wollt ihr dann das biologische Geschlecht einer Person wissen?

Überraschung, keine trans Frau vor der Genital-OP geht in einen Ort, wo man nackt ist. Aber danach mag das vorkommen. Und interessiert im Endeffekt auch keinen.

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saunatom  20.05.2024, 18:11
@Lamanini

Am Eingang wir gar nichts durchgeführt. Es wird auch nicht diskutiert. Es ist schlicht egal in einer Sauna und das ist auch gut so. Solange ein Mensch mit einem biologisch weiblichen Geschlechtsteil an einer Damensauna / Frauensauna teilnimmt ist alles in Ordung. Keine Diskussionen, keine Erklärungen, wir möchten alle nur gerne Schwitzen!! Und Frauen möchten gerne unter ihres gleichen Schwitzen, definiert durch ein biologisch weibliches Geschlecht, was übrigens die meisten mehr 90% aller Frauen besitzen. Genau dafür wurde die Frauensauna gemacht.

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Ja, könnten Sie. Allerdings gilt auch nach dem neuen TSG das private Hausrecht. Man man kann biologische Männer weiterhin von Frauen-Saunen, Fitnessstudios, Damentoiellten, etc. ausschliessen.


saunatom  20.05.2024, 07:26

So ist es ! Danke.

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Du hast nicht soviel Ahnung von Sauna oder? Zum gefühlten tausendsten Mal...

In der Sauna sind alle Menschen gleich!!

Alter, Größe, Behinderung und auch das Geschlecht spielen KEINE ROLLE!! Da jeder Mensch ohnehin nicht sprechen sollte in der Sauna, ist auch die persönliche oder politische Einstellung vollkommen egal ja sogar verbal unerwünscht unter fremden Gästen.

Lediglich bei einer Minderheit in der Sauna, den sogenannten "Damentagen" wo nur Frauen untereinander Schwitzen wird durch die Hausordnung festgelegt, dass nur biologisch weibliche Geschlechter Zutritt haben. Alles andere würde nur in Diskussionen mit den weiblichen Gästen oder der Geschäftsführung führen, das möchte aber niemand!!

Ist doch auch kein Problem,bei dem Riesen Abgebot an gemischten Saunen.

Und by the way: Ich habe in meinen jetzt 18 Saunajahren wöchentlichen Besuchen bis heute noch KEINEN EINZIGEN PERVERSEN Gast erlebt.... Du liegst mit Deiner Theorie also vollkommen falsch!

So ist Sauna eben nicht!! Und hat mit Sexualität nichts zu tun, schon gar nicht mit Perversion!

LG saunatom (saunafans.de)

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Saunafan aus Lebenseinstellung m.s.viel Erfahrung!

Anscheinend gibt es als Hinderniss da noch das Hausrecht

Also hat man als Hausbesitzer die Wahl Transphop zu sein oder die Privatsphäre und Sicherheit deiner Kunden zu schützen


Spaghettius 
Fragesteller
 19.05.2024, 12:59

Armes Deutschland

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