Was haltet ihr von der Hufeisentheorie?

Nun sowohl das NS Regime als auch zB. Das Mao oder Stalinregime waren unter anderem neben anderen mörderischen Regimen (etwa Pol Pot,Mussolini) totalitär und haben den Tod von unzähligen Menschen zu verantworten.Siehe etwa der "Lange Marsch,"der "Grosse Sprung nach vorne."Stalin ließ unzählige auch willkürlich verhaften,deportiert,ermorden!

Der "Lange Marsch" war kein Massenmord sondern ein militärischer Rückzug der chinesischen Kommunisten während des Chinesischen Bürgerkriegs. Viele sind damals aufgrund von harten Bedingungen gestorben, aber es war kein absichtlicher Massenmord (zumal er auch mehr oder weniger von den Nationalisten und den Kriegsbedingungen erzwungen war).

Bei Stalin habe ich mal den folgenden Vergleich gehört: Stell dir vor, du hast ein Rudel mit zehn Wölfen. Einer dieser Wölfe hat Tollwut, du weißt aber nicht welcher dieser Wölfe, also gehst du auf nummer sicher und erschießt alles zehn Wölfe (und ja, genau das würde ich in dieser Situation machen). Stalin wusste, dass es Verschwörer in seinen Reihen gab, die ihn gewaltsam stürzen und so einen blutigen zweiten Bürgerkrieg herbeiführen wollten, und wollte diese ausschalten. Ob man das nun gut oder schlecht findet ist jedem selbst überlassen, aber der Vergleich mit Hitler hinkt an allen Ecken und Enden (zumal Stalin keinen Weltkrieg angefangen und keinen massenhaften industriellen rassistischen Völkermord begangen hat, mit dem Ziel ganze ethnische und religiöse Gruppen auszurotten). Man kann von Stalin halten was man will, aber man kann ihn nicht mit Hitler vergleichen.

Gute Nacht.

Beim "Langen Marsch" wurde der vielfache Tod zumindest mehr als billigend in Kauf genommen.

Bei der Hufeisentheorie geht es übrigens gar nicht unbedingt um Gleichsetzung.Die Enden des gedachten Hufeisen sind Metaphern für Gemeinsamkeiten von links(extremen) und rechts(extremen) Ideologien!

Josef Stalin hat jedenfalls unzählige Ermorden lassen (Unzählige auch weil sie nicht in sein Weltbild passten).Daher ist es durchaus passend ihn zB. Mit dem Despoten und Massenmörder Hitler in einem Atemzug zu nennen.Auch der Holodomor ist natürlich in dem Zusammenhang zu erwähnen!

Gute(n) Nacht/Morgen.

Ich kann mich nur wiederholen. Man kann von Stalin halten was man will, aber an Hitler kam er einfach nicht heran. Die USA haben auch in ihrer Geschichte unzählige Menschen ermorden lassen, weil diese sich gegen sie gestellt haben, trotzdem kann man sie nicht mit Hitler vergleichen. Der Unterschied liegt nunmal darin, dass Hitler vorhatte ganze ethnische und religiöse Gruppen vollständig auszurotten, und dass Hitler die Menschen nach ihrer Hautfarbe, Religion und Herkunft beurteilt hat, während Stalin die Menschen nach ihren Taten beurteilt hat, und danach, was sie zur Gesellschaft beitragen oder nicht beitragen.

PS: Beim Holodomor streiten sich die Geschichtsforscher bis heute ob es ein absichtlicher Völkermord war, ein ungewollter Nebeneffekt von Stalins Wirtschaftspolitik, oder eine Hungersnot die durch extreme Trockenheit und Missernte verursacht wurde. Es gibt gefühlt 1 Milliarden verschiedene Theorien dafür. Man kann soviel spekulieren wie man will, aber mit absolut genauer Sicherheit werden wir es wohl leider nie wissen :(

Im Bolschewismus wurden Menschen durchaus auch zB. nach Herkunft (zB. "Feinde der Arbeiterklasse") oder auch Besitz be und verurteilt.

Gerade bei Stalin und Hitler oder auch Pol Pot und Hitler passt die Hufeisenmetapher recht gut.

Die Behauptung Stalin kommt nicht an Hitler heran (Auch wenn Hitler womöglich noch bösartiger war als Stalin, um das genau zu beurteilen müsste wohl letztlich in beide Köpfe geschaut werden!) verharmlost Stalin jedenfalls!

Das Europaparlament hat den Holodomor übrigens ebenfalls als Genozid anerkannt!

Im Bolschewismus wurden Menschen durchaus auch zB. nach Herkunft (zB. "Feinde der Arbeiterklasse") oder auch Besitz be und verurteilt.

Als "Feinde der Arbeiterklasse" wurden in aller erster Linie diejenigen bezeichnet, wie z. B. enormen Reichtum ohne Eigenarbeit von ihren Eltern geerbt haben. Man kann argumentieren dass ja die Eltern dafür gearbeitet haben, aber ich sage: Jeder hat gefälligst für seinen eigenen Reichtum zu arbeiten, egal was die Eltern davor gemacht haben.

Die Behauptung Stalin kommt nicht an Hitler heran (Auch wenn Hitler womöglich noch bösartiger war als Stalin, um das genau zu beurteilen müsste wohl letztlich in beide Köpfe geschaut werden!) verharmlost Stalin jedenfalls!

Man kann von Stalin halten was man will, aber er hatte niemals vor ganze ethnische und religiöse Gruppen auszurotten, weil er sie als "lebensunwertes Leben" ansah. Er hat keinen brutalen Weltkrieg angefangen (und nein, er hatte keine Mitschuld wegen 1939, die Briten und Franzosen wollten sich nicht mit ihm gegen Deutschland verbünden und hatten selbst mit ihrer Appeasement-Politik komplett versagt, wenn überhaupt haben die 'ne Mitschuld). Du kannst ja denken was du willst aber ich für meinen Teil halte Hitler-Vergleiche immer für falsch, weil jeder Vergleich mit Hitler für mich die Brutalität, Grausamkeit und Rücksichtslosigkeit des NS-Regimes (welches was das angeht komplett in seiner eigenen Liga gespielt hat) verharmlost.

Das Europaparlament hat den Holodomor übrigens ebenfalls als Genozid anerkannt!

Am 15. Dezember 2022, zehn Monate nach Beginn des verbrecherischen russischen Angriffskriegs auf die Ukraine. Ziemlich sicher dass das nicht aus echter historisch-faktischer Überzeugung sondern aus Solidarität mit der Ukraine getan wurde (was ich an und für sich ja auch nachvollziehen kann). Ob es nun wirklich ein absichtlich geplanter Völkermord war oder nicht werden wir niemals zu 100 % genau wissen, aber wer da gerne viel spekulieren will, nur zu...

Zumal die Mehrheit aller Nationen auf der Welt den Holodomor nicht als Völkermord anerkennt, und ich gehe hier mit der Mehrheit, denn so funktioniert nummal Demokratie: Die Mehrheit entscheidet.

Ja nicht jedes Land hat den Holodomor bisher als Genozid anerkannt (Deutschland schon!).Aber wenn Europa ihn als solchen anerkennt so ist das auf jeden fall nicht zu ignorieren.Übrigens, mal angenommen der Holodomor wäre streng genommen noch kein Genozid, so würde er dennoch zu den historischen Menschheitsverbrechen zählen!!

"...ich für meinen Teil halte Hitler-Vergleiche immer für falsch"

Ich denke wir sind uns einig d. Hitler und Helfer wie Himmler, Göth, Streicher, Heydrich, Mengele etc. zu den schlimmsten historischen Menschheitsverbrechern zählen die unsagbares Unheil verursacht haben!! Keinerlei vergleichen (Vergleich bedeutet übrigens nicht unbedingt Gleichsetzung!) zwischen zB. Hitler und zB. Pol Pot zuzulassen würde allerdings dann auch Pol Pots Terror nicht gerecht werden!

"Feinde der Arbeiterklasse"

"Feind der Arbeiterklasse" konnte man unter den Bolschewiken sehr wohl durch Geburt/Herkunft (Wenn zB. die Familie als nicht proletarisch genug galt!) sein.Und Wer "Feind der Arbeiterklasse" war fiel leicht dem Roten Terror zum Opfer!!

"Reichtum ohne Eigenarbeit von ihren Eltern geerbt haben"

Das ist kein Grund jemanden zu verurteilen, zu deportieren, zu foltern und/oder zu ermorden!

Übrigens: Gerade der Sozialismus behindert dabei aus Eigener Kraft Vermögen aufzubauen!!