Haben Gott oder der Teufel mehr Menschen getötet?
Mein Reli- Lehrer meinte, wenn ich so etwas in seinem Unterricht nochmal frage, habe ich dort nichts mehr zu suchen.
Ich verstehe nur irgendwie nicht, warum Gott der 'Gute' ist und der Teufel der 'Schlechte'. Gott hat sicher mehr Menschen getötet, er hat fast den gesamten Planeten ertrinken lassen. Ich höre immer nur "der Teufel ist schlecht", aber warum? Er tötet nicht so viele Menschen, was hat er also falsch gemacht?
15 Antworten
Moin, ich selbst bin Atheist und glaube weder an "Gott" noch an den "Teufel", habe mich mit diesen Fragen aber früher auch mal etwas beschäftigt.
Gläubige Menschen reagieren mitunter sehr empfindlich, wenn sie auf logische Widersprüche in ihrem Glauben hingewiesen werden. Ein solches Verhalten von einem Lehrer in der Schule geht m.E. gar nicht, zumal sich schon etliche Leute über deine Frage Gedanken gemacht haben.
In der Zeit des frühen Christentums gab es schließlich eine ganze religiös/philosophische Strömung, die sich unter anderem mit dieser Frage auseinandergesetzt hat: Die Gnosis (heute z.T. auch Gnostizismus genannt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gnosis
Die Gnostiker waren in ihren Ansichten und Praktiken zum Teil sehr unterschiedlich, jedoch gab es grundsätzliche Gemeinsamkeiten. Zum Beispiel gingen sie davon aus, es gäbe eine "höhere Gottheit", "unnennbar und namenlos". Der Schöpfergott der Bibel bzw. des alten Testaments wurde als "böser oder unwissender" Demiurg betrachtet.
Einige der "Apokryphen", d.h. Evangelien die nicht in das neue Testament aufgenommen wurden sind gnostischen Ursprungs. Für die frühen "Kirchenväter" waren die Gnostiker Häretiker und Feinde und ihnen wurden die schlimmsten Schandtaten zugeschrieben, was es für die heutige Forschung sehr schwierig macht. (Siehe auch das Buch von Kurt Rudolph, Die Gnosis)
Auch spätere Bewegungen innerhalb des Christentums, die noch gnostisch geprägt waren wurden unerbittlich bekämpft, z.B. die Katharer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Katharer
Wenn der Schöpfergott des alten Testaments als unwissend oder böse betrachtet wurde gingen später einige den Schritt seinen Widersacher, meist als Luzifer bezeichnet, als gut zu betrachten. Das war der "Luziferianismus":
https://de.wikipedia.org/wiki/Luziferianismus
Danke für die Antwort!
zumal sich schon etliche Leute über deine Frage Gedanken gemacht haben.
Etliche Leute die die Bibel nicht kennen und gerne selbst Satan oder Gott wären. Man muss schon unterscheiden können.
Pax Tibi,
Gott hat sicher mehr Menschen getötet, er hat fast den gesamten Planeten ertrinken lassen.
Absolut falsch.
Diese Menschen haben sich selbst getötet. Das böse Menschen leben ist die Geduld Gottes die es erlaubt diesen Menschen noch zu atmen. Ohne Gott kannst du nichts tun und die Sintflut war die Konsequenz. Meinst du Gott wartet ewig? Ich bin mir sicher das du das nicht verstehen wirst.
Weist du wie viele Götzen damals die Ägypter hatten? Falls ja, so lese die Geschichte über die 10 Plagen und du wirst verstehen wie Gott die Angelegenheiten regelt.
Oh Je, Jungchen. Deine Frage warum Satan oder Gott... ist genau der Grund warum Gott Satan nicht einfach auslöscht.
Amen.
Dein Nicht-Verstehen beruht darauf, dass Du einen anderen Maßstab für gut und böse hast, als Gott.
Gemäß der Bibel hat Gott die Erde und das Leben geschaffen. Von daher leitet sich das Recht ab festzulegen, was gut ist und was böse ist.
Zu Deinem besseren Verständnis von gut und böse ist es hilfreich zu verstehen, warum Gott die Erde und das Leben schuf - bzw. welche Ziele Er damit verfolgte.
Dieses Gut und dieses Böse, was sich aus den Absichten Gottes ergibt, ist ganz sicher nicht identisch mit dem, was Menschen mit gut oder böse bezeichnen.
Der Maßstab für Gut und Böse wird im sogenannten höchsten Gebot ausgedrückt:
Das höchste Gebot ist das:
„Höre, Israel,
der Herr, unser Gott, ist der Herr allein,
und du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben
von ganzem Herzen, von ganzer Seele,
von ganzem Gemüt und mit all deiner Kraft“ (5. Mose 6,4-5).
Das andre ist dies:
„Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst“ (3. Mose 19,18).
Es ist kein anderes Gebot größer als diese beiden.
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Dieses Doppelgebot lehrte auch Jesus. Z.B. in Markus 12, 29-31, ist es zu lesen.
Sich voll danach zu richten, ist gut. Sich nicht danach zu richten, ist böse.
Nachfolge Jesu beinhält das Befolgen dieses Doppelgebotes. Die Liebe zu Gott führt dazu, dass Menschen Jesus nachfolgen.
Ave!
Ungeachtet des Fakts, dass ich an keine unbeweisbare Witzfiguren glaube, kann man aus der Bibel alleine einige Faktoren ableiten:
Ohne Satan und die Furcht vor ihm würde die gesamte Bibel und der christliche Glaube in sich zusammen fallen.
In der Hinsicht muss Gott mit Satan zusammen arbeiten. Ohne Satan hätte Gott kein schwarzes Schaf um vermeintlichen Schrecken zu vermitteln und von eigenen Taten abzulenken.
Auch der Fakt, dass Gott Satan jederzeit vernichten könne, es aber nicht tut ist ein klares Indiz, dass Satan in gewisser Weise als Gegenfigur benötigt wird.
Gott wäre nicht gütig und liebevoll, wenn ihm all das verursachte Leid auf der Welt zugerechnet würde.
Beschäftigen wir uns aber etwas intensiver mit der Bibel sehen wir auch hier eine klare Linie: Gott hat etwa 20 Millionen Morde zu verzeichnen, während es bei Satan exakt 12 Morde (keine Millionen!) sind - die meisten davon beauftragt von Gott selbst.
Während Gottes Morde allesamt damit gerechtfertigt wurden, dass die Menschen nicht taten, was Gott verlangte, haben wir bei den Eigenverantwortlichen Morden Satans ein anderes Bild: Hier waren Kinderschänder und andere Mörder die Opfer.
Im Endeffekt bekommt aber dennoch Satan all das Leid zugeschoben und Gott profiliert sich als gütigen, liebevollen Schöpfer.
Wenn man die Bibel nur einmal aus nicht-indoktrinierter Sicht betrachtet, zerpflückt sich das Kartenhaus dieser Witzfiguren völlig von selbst.
Der Höhepunkt ist aber, dass die Kirchen den größten Profit hieraus ziehen: Durch die indoktrinierte Furcht wurden und werden Millionen bis Milliarden an Geld gescheffelt.
Vor nicht allzu langer Zeit gab es noch das äußerst profitable Geschäft der Absolutionsbriefe um sich selbst rein zu waschen und Gott [wieder] zu gefallen.
Man stelle sich vor Satan wäre Inexistent und Gott wäre tatsächlich gütig. Mit diesen Grundsätzen im Hinterkopf mag man die Bibel abermals lesen, dann kommen wir zu einem ziemlich simplen Schluss und meinem Lieblingszitat:
Satan ist der beste Freund der Kirche, denn er hat sie all die Jahre am Leben gehalten.
~Anton LaVey; Satanische Bibel
Persönlich glaube ich diesen Hokuspokus aber nicht, ich sehe es nur wie oben beschrieben als wundervolle Propaganda an um religiöse Fanatiker fügig zu machen und ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Theoretisch müsste man dann ja mehr Angst vor Gott haben, als dem Teufel.
Gott ist ja eigentlich der Mächtigste, also bräuchte man vor dem Teufel gar keine Angst haben, da Gott einen davor beschützen müsste.
Ja, lies die Bibel, um zu verstehen: Es heißt z.B.: „Denn wir kennen ja den, der sagt: »Die Racheist mein; ich will vergelten!, spricht der Herr«, und weiter: »Der Herr wird sein Volk richten«. Es ist schrecklich, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen!“ Hebräer 10:30-31 https://bible.com/bible/157/heb.10.30-31.SCH2000
Und: „Gott aber, der reich ist an Erbarmen, hat um seiner großen Liebe willen, mit der er uns geliebt hat, auch uns, die wir tot waren durch die Übertretungen, mit dem Christus lebendig gemacht — aus Gnade seid ihr errettet! — und hat uns mitauferweckt und mitversetzt in die himmlischen [Regionen] in Christus Jesus, Denn aus Gnade seid ihr errettet durch den Glauben, und das nicht aus euch — Gottes Gabe ist es; nicht aus Werken, damit niemand sich rühme.“
Epheser 2:4-6, 8-9 SCH2000 https://bible.com/bible/157/eph.2.6-8.SCH2000
Naja, ich glaube an keines von beiden.
Aber im Namen dieser 2 Wesen war es eindeutig Gott.
Das Christentum (natürlich nicht nur die ganz alleine) haben leid verursacht.
Beispiel: Hexenverbrennungen, Kreuzzüge und der 30 Jährige Krieg. Ohne das Christentum, wären diese Ereignisse so nicht geschehen bzw. garnicht.
Jemand der im Namen des Teufels mordet, ist oft ein Mensch, welcher eine (extreme) Mentale Krankheit hat. Diese hören Stimmen und können im Prinzip gar nichts dafür, dass sie meinen sie machen das, weil Satan es ihnen gesagt hat.
Satanisten morden nicht. Zumindest keine echten. Es gibt Menschen, die an den Teufel als tatsächlich Wesen glauben, dies sind aber (fehlgeleitete) Christen.
Danke für die Antwort!
Was ist dann aus Gottes Sicht Gut oder Böse?