Wenn es Gott gibt, seid ihr bedingungslos dafür, dass sein Reich kommt und sein Wille geschieht?

Allerdings ist das schnurzpiepegal.

ZJ-Wachttürme unerwünscht hier.

@Abundumzu

Eine herrliche Antwort, die ebenso intelligente Bissigkeit, wie gesunden Humor beinhaltet!

So erfrischend die Antwort des Users ist, so daemlich Dein Kommentar.

Du meinst den Gott deiner Theologie, deines Bibelverständnisses. Das ist deine an- Sicht. Die Gedanken sind frei.

Nein, es war mir in der Frage egal, ob der Gott, denn es wirklich gibt (wenn es ihn gibt) aus der Bibel ist oder nicht.

"Wir glauben, dass es nur einen Gott gibt. Nämlich den, der in der bibel beschrieben wird. " Deine Worte.

Danke für deine Antwort. Also den Endsieg wirds nach deiner Theologie nicht geben. Das Universum bleibt gespalten in Himmel und Hölle. Selbstverständlich kämen auch unsere Liebsten in die Hölle, wenn sie nicht an Jesus glauben.Wollten sie halt so, selber schuld. Egal, wie dreckig es ihnen geht... Bergpredigt darf man da getrost vergessen.

Du definierst Christentum und meinst deine eigene Auslegung der Bibel, deine eigene Theologie.

Meine ist es nicht.

Was meinst du mit "Hölle"? Ein mega-Auschwitz? Oder Holocaust einmalig, wo der Jesus deiner Theologie alle "Ungläubigen" liquidiert wie Ungeziefer?

Ok zugegeben in der kürze liegt nicht immer die würze. Hab etwas schnell auf einiges geantwortet.

Trotzdem habe ich nicht meine eigene theologie. Ich bin christ und versuche mich an die bibel zu halten.

Endsieg habe ich bei dir so verstanden, dass du meinst, der stärkste gott gewinnt. Und das gibts nich weil es nur einen gibt.

Allerdings wird es einen kampf zwischen gott und dem teufel geben. Aber gott wird siegen. Er is allmächtig.

Was himmel und hölle angeht: ja, es werden nur die in den himmel kommen, die an Jesus glauben und ihn als herrn annehmen. Da nutzt es auch nichts wenn deine familie gläzbig ist.

Was genau meinst du aus der bergpredigt? Cool dass du sie kennst.

Offenbarung 20,10

Und der Teufel, ihr Verführer, wurde in den See von brennendem Schwefel geworfen, wo auch das Tier und der falsche Prophet sind. Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit.

Danke Fragdochnochmal. Ja, die Bergpredigt kenne ich. Ich dachte u.a. an die Feindesliebe und an die goldene Regel: Was du von andern erwartest, das tue selber auch.

Ich meine nicht Kampf der Götter, und welcher dann siegt. Sondern wie geschrieben:

Das Universum bleibt ewig gespalten in Himmel und Hölle.

Das bestätigst du mit der Vision des Johannes:"Tag und Nacht werden sie gequält, in alle Ewigkeit." Eben kein Endsieg, sondern verewigte Qual fürs Tier, den falschen Propheten. Und für alle, die nicht an Jesus glauben, so, wie du aus der Bibel herausliest. Oder in sie hineinliest?

In diesem Zusammenhang bleiben meine Fragen offen:

Was meinst du mit "Hölle"? Ein mega-Auschwitz? Oder Holocaust einmalig, wo der Jesus deines Bibelverständnisses alle "Ungläubigen" liquidiert wie Ungeziefer?

Die goldene Regel bleibt (für mich) gültig.

Du kannst den Bibelspruch heraussuchen: "Wahrhaftig diese Generation wird nicht vergehen, bis das Reich Gottes angebrochen ist."

"Angebrochen" und "gekommen" sind zwei verschiedene Sachen. Tatsächlich fing die Welt schon damals an, der Lehre von Jesus zu folgen und dadurch die Erde zum Reich Gottes zu verwandeln. Relativ schnell waren die Apostel bei Griechen, dann ging es weiter. Ein Bach ist ja nicht gleich ein Fluss, aber er ist der Anfang eines Flusses. Heute ist dieser "Bach" ein ziemlich breiter "Fluss", alle führenden Länder der Welt sind christlich, und von nicht-führenden gibt es auch welche, und dieser Prozess geht weiter, wie wir sehen. Heidentum ist fast gar nicht mehr vorhanden, Islamismus ist verpönt, nur noch Atheismus und Islam stellen eine ernste Konkurrenz für das Christentum dar. Man kann also echt nicht sagen, dass an diesen Worten von Jesus nichts dran war.

Der Originaltext bei Lukas lautet:

Amen, ich sage euch: Diese Generation wird nicht vergehen, bis alles geschieht.

Belästige mich nicht weiter mit deinen Spitzfindigkeiten, ich will kein Wort mehr austauschen. ENDE ENDE ENDE

Man schickt Menschen nicht in die Hölle, egal was sie getan haben. Das ist sehr unverhältnismäßig.

Wohin sollte man denn sonst Menschen schicken, die rauben wollen statt arbeiten? Zum Sozialamt?

Nein, die Menschen haben ja einen freien Willen, eben weil Gott sie so sehr liebt und echte Liebe niemals ohne die Willensfreiheit möglich ist. Gott selbst schickt auch niemanden in die Hölle, die war nie für den Menschen gedacht. Aber der Mensch bzw. viele Menschen entscheiden sich freiwillig dafür und das respektiert Gott.

Entweder sein Wille geschieht und wir haben eine absolut glückliche und wunderbare Ewigkeit oder unser Wille geschieht und Gott zwingt uns diese Ewigkeit nicht auf.

Ich habe noch keinen Menschen getroffen, der freiwillig in die christliche oder in eine andere Hölle gehen wollte.

Menschenwürde heisst (für mich, da bin ich vielleicht altmodisch), dass auch Gedanken- und Gewissensfreiheit respektiert wird. Ohne Drohung oder getarnten Terror, wenn jemand das "Falsche" denkt oder glaubt.

Da bist du noch nicht vielen Menschen begegnet. Wofür entscheidest denn du dich?

Eine Ewigkeit mit Gott oder eine Ewigkeit ohne Gott?

Du hast da ein ganz schön verdrehtes Bild. Wie gesagt, Gott wirft niemanden in die Hölle. Und damit drohen tut er erst recht nicht. Im Gegenteil, sein Wort, die Frohe Botschaft, konzentriert sich viel eher auf die Rettung vor der Hölle. Fange hier also bitte nicht an, irgendetwas zu verdrehen.

Menschenwürde kommt zudem von Gott. Eine Kultur, eine Gesellschaft oder Biologie garantiert das ganz und gar nicht. Aber das habe ich dir ja schon lang und breit erklärt.

Menschenwürde kommt zudem von Gott.

Und die Hölle kommt nicht von Gott? Wer hat sie dann erschaffen? Und wie könnte Gott zulassen, dass Menschen mit Würde "freiwillig" in die Hölle gehen? Überhaupt, warum sollte ein Mensch mit Würde, bzw. einer, der bei Verstand ist, sich für ewige Qualen entscheiden?

Warum soll Gott die Hölle nicht erschaffen haben?

Ist es nicht gut, wenn Satan und alle seine Dämonen weggesperrt werden?

Und, wie schon weiter oben gesagt, war die Hölle nie für den Menschen gedacht und trotzdem verschreiben sich Menschen tagtäglich dafür. Gott selbst wirft da niemanden hinein.

Aber es gibt natürlich immer welche, die ihre eigenen Entscheidungen mit aller Kraft durchsetzen wollen und dann das, wofür sie sich entschieden haben, einem anderen in die Schuhe schieben, anstatt erwachsen zu werden und dazu zu stehen. Das habe ich leider schon zur Genüge erlebt.

Ich glaube nicht an Hölle, sondern dass jedes bewusste Wesen eine Würde hat, auch wenn es sich nicht bessern möchte.

Deine Entscheidung.

Und dem widerspreche ich auch nicht. Gott selbst am allerwenigsten.

Aber Lebewesen (Menschen, Engel) mit Würde und Hölle passt nicht zusammen.

Doch, tut es. Ob du möchtest oder nicht. Gott respektiert den Willen der Menschen und zwingt niemanden dazu. Er deckt Ungerechtigkeit auf und schafft Raum für Gerechtigkeit.

Ich habe das alles schon zur Genüge mit einem anderen Nutzer ausdiskutiert und ich habe Gott und die Menschenwürde schon näher beschrieben.

Was du davon hältst, beeinflusst mich dahingehend nicht. Du kannst dich gerne lieber versklaven lassen, ich hänge jedoch an meiner Entscheidungsfreiheit, an dem Leben und der Wahrheit und an der Gerechtigkeit.✝️

Aber ich verstehe nicht, wie du dir das vorstellt. Wenn Gott, so wie du geschrieben hast, niemanden in die Hölle steckt, wie kommen dann Menschen sonst in die Hölle? Gehen die da freiwillig einfach hin?

Ja, Menschen entscheiden sich dafür. Gott lässt jedem die Entscheidung, freier Wille ist eine Bedingung dafür. Und die Entscheidung ist nicht einmal schwer:

Entscheide ich mich für die Ewigkeit mit Gott oder nicht?

Wer mit Gott nichts zu tun haben will, schon hier auf der Erde nicht, wer will das denn dann bitte in Ewigkeit?

Wer sich gegen Gott entscheidet, muss nicht mit ihm leben, so einfach ist das. Die Entscheidung eines jeden Menschen wird geachtet. Aber wer mit ihm leben möchte, darf das auch. Dafür hat Gott nicht ohne Grund einen Weg eröffnet, der das jedem ermöglicht✝️

Also wenn jemand von dem hochgeachteten freien Willen Gebrauch macht, nicht mit Gott ewig leben zu wollen, warum auch immer, weil es ja nichts besseres als das geben kann, so geht er damit ob er will oder nicht, in die Hölle? Denn er könnte es ja wollen, eben nicht in die Hölle zu gehen. Ich meine, schau mal wie viele Billarden bewohnbare Planeten es im Universum gibt. Da findet sich doch sicher für jeden ein Plätzchen, auch ohne Gottes Anwesenheit.

... so geht er damit, ob er will oder nicht

Derjenige will ja. Er gebraucht ja seinen freien Willen. Gezwungen wird niemand zu irgendetwas.

...

Gott ist Leben. Er ist Leben, Liebe, bei ihm gibt es kein Leid, kein Tod, sondern nur Hoffnung, Vergebung und Gerechtigkeit.

All die Planeten, die Himmel und die Erde gehören zu seiner Schöpfung. Zu der Schöpfung, die er neu machen wird, zu seinem Himmlischen Reich. Und Gott ist allgegenwärtig.

Die Entscheidung ohne Gott ist dir Entscheidung gegen den ersten Absatz. Die Hölle ist, wie ich denke, ein Ort und Zustand gleichermaßen. Ein Ort, an welchem all diejenigen die Ewigkeit verbringen, die nicht mit Gott sein wollen, und ein Zustand der Abwesenheit Gottes, des Lebens.

Dass meine Gedanken und Fragen nicht in deine Theologie passen und somit für dich"verdreht" sind, weiss ich. Ich mag das nicht weiter kommentieren.

Die Wahl,von der du schreibst, gilt für deine Bibelauslegung. Da habe ich die Wahl, deine Theologie anzunehmen oder nicht.

Es geht hier um das Christentum bzw. die Hölle der Bibel. Also ja, wenn du andere Vorstellungen damit verknüpfst, dann verdrehst du die Dinge und verbreitest Lügen darüber.

Eine andere Hölle geht mich nichts an, weil ich nur an die biblische glaube. Und damit erübrigt sich das Gespräch von ganz allein. :)

Habe noch einen guten Tag!