Worum handelt es sich bei diesem Bodenfund?

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3 Antworten

Hast du die Genehmigung des zuständiges Landesamtes für Denkmalpflege oder der zuständigen Unteren Denkmalschutzbehörde? Die Erlaubnis des Grundstücksbesitzers?

Alles anderes ist ein Verstoß gegen das Denkmalschutzgesetz und damit strafbar.

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Troublemaster 28.02.2016, 19:51

Der Fund wurde auf einem Feld eines befreundeten Bauern gemacht und in Bayern

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Jerne79 28.02.2016, 21:20
@Troublemaster

Wenn du dort ohne denkmalschutzrechtliche Erlaubnis mit der Sonde gegangen bist und Sachen aus dem Boden herausgewühlt hast, ist das trotzdem ein Verstoß gegen das Denkmalschutzgesetz. Die Erlaubnis des Grundstückbesitzers allein reicht nicht!

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Jerne79 29.02.2016, 23:28
@Troublemaster

Nein, DU bist nicht richtig informiert. Ich bin Archäologin und kenne mich mit der Gesetzeslage aus, insbesondere mit der in Bayern.

Wer in einem Bodendenkmal einen Bodeneingriff durchführt ohne entsprechende denkmalschutzrechtliche Erlaubnis, macht sich strafbar, auch wenn er die Erlaubnis des Grundstücksbesitzers hat. Die ist nämlich völlig irrelevant, weil ein Privatmensch nicht das Denkmalschutzgesetz außer Kraft setzen kann. Die Erlaubnis des Grundstücksbesitzers wäre erst dann relevant, wenn eine entsprechende behördliche Genehmigung vorliegt. Um legal zu gehen, brauchst du beides.

Diese elende Herumwühlerei (rechtlich gesehen eine Raubgrabung) zerstört unwiederbringlich Bodendenkmäler, nur damit sich der Sondengänger auf Ebay ein paar Öcken dazuverdienen kann. Dann ist es im Übrigen schon Hehlerei.

Einmal ganz davon abgesehen, daß solche Funde meldepflichtig sind. Also machst du dich auch strafbar, wenn du das Stück mit der Sonde direkt an der Oberfläche gefunden hast, es aber nicht der zuständigen Behörde meldest. Nur tun das Raubgräber eben nicht.

Wer legal den Oberboden abgeht, nichts herauswühlt und seine Funde meldet, der kann sie sich auch von der zuständigen Behörde bestimmen lassen.

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Troublemaster 01.03.2016, 20:53
@Jerne79

Ja volkommen richtig,  bloss es handelt sich nicht um ein Bodendenkmal, es wird lediglich davon ausgegangen dass irgendwo in der Nähe mal die Kelten vorbeigezogen seien, dass macht den Acker aber nicht zum Bodendenkmal. Vorallem weil nie eindeutig erwiesen wurde dass sich dort Kelten aufhielten!  trotzdem danke....

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Jerne79 02.03.2016, 01:07
@Troublemaster

Schlechte Nachrichten: Genau deshalb gibt es die Meldepflicht für Zufallsfunde. Du findest etwas und meldest es nicht. Das ist strafbar. Würdest du nämlich deine Funde ordnungsgemäß melden, könnte die Fläche als Bodendenkmal eingetragen werden. Aber daran hat ja ein Sondengänger kein Interesse, schließlich geht es nicht um Erkenntnisgewinn, sondern um persönliche Bereicherung.

Aber ich mach dir einen anderen Vorschlag: Wenn du so überzeugt bist von deinem Handeln, nenn mir einfach dein Suchgebiet und das Datum deines nächsten Vorhabens, dann kannst du das mit dem zuständigen Kollegen und der Polizei ausdiskutieren. Alternativ kannst du mir auch gern deine Adresse schicken, hinreichender Verdacht für Verstöße gegen das Denkmalschutzgesetz ist vorhanden, da könnte der zuständige Kollege auch überlegen, ob er gleich eine Hausdurchsuchung veranlasst.

Und nein, ich mache keine Witze. DU verstößt gegen das Gesetz und fühlst dich auch noch schlau dabei. Bist du nur leider nicht. Du bist schlecht informiert und freust dich auch noch über vermeintliche Gesetzeslücken, von denen du denkst, daß sie dir das Plündern erlauben.

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Troublemaster 03.03.2016, 22:10
@Jerne79

Warum sollte ich den Fund melden er hat offensichtlich keinerlei historische Relervanz?! Ich bin mir zimlich sicher die zuständigen Behörden haben besseres zutun als einen wie hier schon erwähnten alten Pinsel zu inspizieren! (Selbst für Leute die auf dem Feld alte Gräber entdecken haben sie ja nicht genug Zeit)

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Jerne79 04.03.2016, 01:07
@Troublemaster

1. Ich halte das nicht für einen Pinsel. Ich werde nur den Teufel tun und Leuten wie dir ihre raubgegrabenen Funde bestimmen.

2. Das ist wohl kaum der erste Metallfund, den du irgendwo herausgewühlt hast.

Mir ist klar, daß hier jeder Versuch, eine Einsicht zu erzeugen, völlig für die Katz ist. Nur bist du deshalb noch lange nicht im Recht. Insofern wünsche ich dir von Herzen zeitnah eine Begegnung mit den Behörden, die sich durchaus interessieren würden, wenn sie denn wüssten, was wo getrieben wird. Das Landesamt für Denkmalpflege beispielsweise hat eine eigene Ansprechstelle für Ehrenamtliche. Jeder Stadt- oder Kreisarchäologe freut sich über Fundmeldungen. Nur über illegale Wühlereien, darüber freut sich niemand.

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Troublemaster 04.03.2016, 12:13

Ich kann es nicht bestimmen dass war ja der Grund meiner Frage ; und das zuständige Landesamt für Denkmalpflege freut sich sicher nicht über jeden Fund ; der sich von mir nicht eindeutig identifizieren lässt ( aber wahrscheinlich Schrott ist) und wenn ihre Kollegen Sondelgängern gegenüber genauso positiv eingestellt sind wie Sie freue ich mich jetzt schon auf erste Begegnungen.

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Jerne79 04.03.2016, 12:26
@Troublemaster

Jemand, der völlig uneinsichtig und beratungsresistent Bodendenkmäler zerrupft, darf sich wohl kaum wundern, wenn Denkmalschützer davon nicht begeistert sind. Es gibt aus gutem Grund Gesetze dagegen.

In der Theorie kann auch Sondengehen einen Beitrag zum Denkmalschutz leisten. SO aber bestimmt nicht.

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Sind in der nähe irgendwo eisenbahn schienen bzw waren mal? Sieht aus wie die Nägel mit dem die fixiert sind...

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Ein alter Pinsel? Dafür, dass du ihn selber gefunden haben willst, ist deine Beschreibung aber sehr dürftig.

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Troublemaster 27.02.2016, 17:17

Pinsel ist nicht schlecht aber mit metallenem Stil?!

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priesterlein 27.02.2016, 17:20
@Troublemaster

Woher soll ich wissen, was daran Metall ist? Alles mägliche kann verkrusten und darunter kann alles mögliche andere sein. Die Beschreibung ist so schlecht, was soll man da schon draus machen? Keine Größenangaben, keine Materialbeschreibungen, keine alles andere.

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Troublemaster 27.02.2016, 17:23
@priesterlein

Länge 7cm , Breite Vorderseite 2cm Gegenstand besteht komplett aus verkrustetem Metall ( wahrscheinlich Eisen)

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