Woher wissen wir, dass Europäer von Afrikanern abstammen?

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13 Antworten

"Schon immer" ist jedenfalls der falsche Begriff. Egal wie die spätere Ausbreitung des Menschen ausgesehen haben mag, ist es unzweifelhaft, dass die allerfrühesten Vertreter der Menschen in Afrika lebten, z.B. Orrorin, Ardipithecus und die Australopithecinen.

Die beiden konkurrierenden Modelle, um die es geht, betreffen nur die Entstehungsgeschichte des modernen Menschen (Homo sapiens).

Das eine Modell besagt, dass die Art  vor etwa 200.000 Jahren in Ostafrika aus dem Homo erectus entstand und sich von dort auf ganz Afrika und die übrigen Kontinente ausbreitete. Dabei habe er Populationen des Homo erectus, die schon seit fast 2 Millionen Jahren außerhalb Afrikas siedelten (dazu gehört auch der Neandertaler oder Homo neandertalensis in Europa und Vorderasien), verdrängt oder sich mit ihnen vermischt. Man spricht hier von der Out-of-Africa-Theorie, vgl. hier:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Spreading_homo_sapiens_la.svg

Das andere Modell nennt sich "multiregionaler Ursprung". Nach ihm ist nicht der ostafrikanische Homo erectus allein der Vorfahre der modernen Menschen, sondern der Homo sapiens hätte sich in Afrika, Europa, Asien und Australien parallel aus den dortigen Homo erectus-Populationen entwickelt. Dabei hätte ein ständiger Genfluss zwischen den Bewohnern der verschiedenen Kontinente dafür gesorgt, dass die Entwicklung überall in eine ähnliche Richtung verlief, wie hier dargestellt:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/59/Multiregionaltheory.svg

Die Vorstellung vom multiregionalen Ursprung des modernen Menschen ist nicht erst kürzlich aufgekommen, sondern in dieser Form über 30 Jahre alt und wurde mit Fortlaufen der Forschung als immer unwahrscheinlicher eingestuft.

Die wesentlichen Kritikpunkte an dem Modell sind die folgenden:

Außerhalb Afrikas fehlen fossile Übergangsformen zwischen Homo erectus und Homo sapiens. Die wenigen Funde, die den multiregionalen Ursprung des modernen Menschen belegen sollten und hauptsächlich aus China stammten, sind in ihrer Aussagekraft allesamt sehr zweifelhaft. Auf der anderen Seite passen die Datierungen von fossilen modernen Menschen in Eurasien gut zur Out-of-Africa-Theorie, da sie ältesten Funde aus der Levante stammen und ürbigen Funde wesentlich jünger sind.

Das Alter der mitochondrialen Eva, also der letzten gemeinsamen Urahnin aller heutigen Menschen, wurde mehrmals unabhängig auf wenige hunderttausend Jahre datiert. Wenn die Vorfahren der meisten Nichtafrikaner schon vor über einer Million Jahren ausgewandert wären, müsste die mitochondriale Eva wesentlich früher gelebt haben. Das Alter des Adams des Y-Chromosoms, also dem letzten gemeinsamen Vorfahren aller Männer und einer unbekannten Zahl Frauen, liegt in einem ähnlichen Zeitrahmen und spricht damit auch gegen das multiregionale Modell.

Stammbäume der Menschen, die auf genetischen Markern beruhen, passen ebenfalls besser zur Out-of-Africa-Theorie, so lässt sich eine relativ frühe Trennung von Afrikanern und Nichtafrikanern nachweisen, außerdem werden die Trennungen der Haplogruppen in und außerhalb Afrikas auf jeweils mehrere zehntausend Jahre geschätzt. Für einen multiregionalen Ursprung des modernen Menschen sind diese Angaben um Größenordnungen zu klein. 

Da der Neandertaler als Vorfahre des europäischen Homo sapiens ausgeschlossen werden konnte, fällt damit eine weitere argumentative Säule des multiregionalen Modells.

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Schon Darwin spekulierte, dass die Wiege der Menschheit in Afrika sei, weil auch die naechsten Verwandten, Gorillas und Schimpansen, dort herkommen. Aber wie gesagt, das war Spekulation.

Humanoide Fossilien wurden in Europa, Asien und Indonesien gefunden, von 1.5 Mio.J. alt bis 70,000 J. alt. Danach keine mehr.

Fossilien von modernen Menschen wurden bis zu einem Alter von 125,000 J. nur in Afrika gefunden. Seit etwa 70,000 J. auch im Mittleren Osten und von da an in allen Teilen der Welt. Daraus koennen wir schliessen, dass der moderne Mensch aus Afrika kommt.

Dann gibt es noch die Studien, die genetische Variation vergleichen, genetische Studien und Schaedelvermessungen. Alle deuten darauf hin, dass die genetische Variation in Ostafrika am groessten ist und kleiner wird, je weiter man sich von Ostfrika und dem Kontinent entfernt. 

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Kommentar von JBEZorg
09.10.2016, 21:11

Da versuchst du angestrengt einer Hypothese eine Grunflage zu geben und lieferst doch keine Beweise.

Daraus koennen wir schliessen, dass der moderne Mensch aus Afrika kommt.

Nein, können wir nicht. Daraus können wir nur schliessen, dass afrikanische Funde älter sind. Daraus können wir mutmassen und Hypothesen aufstellen und mehr nicht.

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Durch genetische untersuchungen ist es möglich zu zeigen, dass ursprünglich alle menschen dunkelheutig waren, asiaten und europäer verloren durch verschiedene mutationsverläufe diese eigenschaft, gut es sagt zwar nur aus, dass unsere vorfahren äußerlich der jetzigen afrikanischen bevölkerung ähnlich sahen, aber nicht, dass sie auch ursprünglich aus afrika stammen, aber fossilienfunde von hominiden lassen sich hauptsächlich in afrika finden! Lg

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Nicht nur wir Europäer, sondern die gesamte Menschheit stammt von Afrikanern ab, wenn es tatsächlich so sein sollte, dass die ersten Menschen auf unserer Erde vom heutigen afrikanischen Territorium stammen. Damals waren allerdings die Kontinente noch nicht so getrennt wie heute. Die gesamte Menschheit konnte sich über unseren Erdball ausbreiten, wenn die entsprechenden klimatischen und Umweltbedingungen für die Ausbreitung des menschlichen Lebens vorhanden waren.

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Kommentar von CalicoSkies
11.10.2016, 07:37

Der Mensch entstand in etwa vor 4 Millionen Jahren (Australopethicus in Afrika, als ältester Vorfahr), die erste Gattung des modernen Menschen ist in etwa 200.000 Jahre nachweisbar.

Vor 20 Millionen Jahren (also vor dem Menschen, egal welche "Vorstufe" du gemeint haben könntest) sah die Erde in etwa so aus: http://scotese.com/miocene.htm

Die Zeiten, wo die Kontinente nicht getrennt waren, sind ungefähr 200-300 Millionen Jahre länger her, das hat damit also nichts zu tun.

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Ist durch die Genetik eindeutig belegt. 

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Der Schädel gehört einem Individuum des Homo heidelbergensis (ein Vorfahre des Neandertalers), der bereits VOR dem Homo sapiens Afrika verlassen hat (wie auch ein weiterer direkter Nachfahre des Homo erectus).

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Afrika gilt als die wiege der Menschheit . Also stammen wir ( zwangsläufig ) aus Afrika. Durch die anderen Klimatischen verhältnisse in Nord Europa haben wir eine Weise Haut. Hat allerdings lange gedauert bis wir die hatten.

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Afrika ist die Wiege der Menschheit, Knochenfunde belegen das eindeutig. Da gibt es nicht mehr zu deuteln.

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aus knochenfunden (/wie man sich das so denkt)

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Es ist falsch, zu sagen, die Europäer stammten von Afrikanern ab.

Die Vormenschen und Frühmenschen entstanden in Afrika. Es gab mehrere Einwanderungswellen nach Europa von Frühmenschen nach Europa. Bereits vor 600.000 Jahren war homo erectus in Europa. Dieser ausgestorbene Vor- oder Frühmensch war mit dem in Heidelberg-Mauer gefundenen homo heidelbergensis identisch. Es wird angenommen, daß sich aus homo heidelbergensis der Neandertaler entwickelt hat.

Eine erneute Einwanderung aus Afrika nach Eurpa brachte den modernen Menschen, homo sapiens sapiens in Gestalt des Cromagnon-Menschen nach Europa.

Man unterscheidet bei Frühmenschen nicht nach der Herkunft in "Afrikaner" oder "Europäer".

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Vor nicht allzu langer Zeit vertrat man die Ansicht, Menschen würden vom Affen abstammen.

Affen gibt es in Afrika.

Frage beantwortet.

cheerio

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Afrika wird auch als die "Wiege der Menschheit" bezeichnet. DNA Forscher haben bestätigt, dass wir alle zumindest genetisch aus Afrika abstammen. Das hat nichts damit zu tun, dass wir Europäer sind


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Es gibt keine Beweise. Es ist idie typische Krankheit der modernen medienkontrollierten Gesellschaft. Ein Paar Pop-Journalisten setzen einen Spruch in Umlauf und schon glauben alle, dass der Spruch der Wahrheit letzter Schluss sei.

Es gib die wissenschaftliche Tatsache, dass der älteste Fund von menschlichen Überressten aus Afrika stammt. Punkt. Daraus kann man nichts mit Eindeutigkeit schlussfolgern.

Es gibt zwar Wissenschaftler, die aufgrund dieses Fundes die Hypothese äussern, dass Afrika die Wiege der Menschehiet sei. Es ist aber nur eine Hypothese.

Aber irgendwelche Blödel bei irgendwelchen pseudowissenschaftlichen Sendungen greifen das gerne auf und rezitieren es bis ins Unendliche als bewiesene Tatsache.

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Kommentar von NadarrVebb
09.10.2016, 21:15

😂 der Pseudowissenschaftler bist wohl eher du.

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Kommentar von OlliBjoern
09.10.2016, 23:17

Es gibt mehr als einen Fund von Menschen in Afrika (also macht es wenig Sinn, von dem einen ältesten Fund zu sprechen). Man kann daraus schon einiges schlussfolgern, man ist aber immer der Sorgfalt verpflichtet.

Mit "medienkontrollierter Gesellschaft" hat dies nichts zu tun. Das ist nur dein persönliches Lieblingsthema, was aber hier nichts zur Sache tut.

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Kommentar von Steffile
09.10.2016, 23:19

Sicher ist Out of Africa II eine Hypothese, aber nicht von Pop-Journalisten, sondern von serioesen Wissenschaftlern an angesehenen Universitaeten. Eine Hypothese die viele Beweise und keinen ueberzeugenden Gegenbeweis hat. Was nicht bedeutet, dass die Hypothese wahr und unumstoesslich ist. Aber dass wir nach unserem jetzigen Wissenstand keine bessere haben.

Und es handelt sich nicht Hypothesen die einfach in den Raum geworfen werden, sondern an denen Menschen jahrzehntelang schuften. Die DNA Haploprokte kann man nicht verstehen, oder mit konkreten Einwaenden anzweifeln, aber sie zu ignorieren ist schlicht unfair. 

Was die Fossilien angeht, richtig, sie allein sind nicht der Beweis, sondern eine der Beweise, die die Out of Africa II Theorie stuetzen.

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