Woher hat Jesus nach Meinung der Kirche sein Y-Chromosom?

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23 Antworten

Hallo Latosius,

da hast du zwei Möglichkeiten:

- Du glaubst überhaupt nicht, dass Maria durch den Heiligen Geist empfangen hat, dann erübrigt sich die Frage sowieso,

- Du glaubst die Lehre der Kirche, dann gilt die Antwort von Viktor 1:

       Wenn also, nach dem Glauben der (meisten) Christen, Gott in Maria menschl. Leben ohne Zeugung durch einen Mann entstehen ließ, wieso sollte er "Probleme" haben, nicht auch auch ein Y-Chromosom aus einem X-Chromosom entstehen zu lassen.
Innerhalb des Glaubens ist dies also stimmig.

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Die Kirche hat dazu überhaupt keine Meinung. Denn das ist im Grunde eine total falsche Frage. Es geht dabei um etwas ganz anderes. Das ist keine naturwissenschaftliche Sache. Die Naturwissenschaft kann das auch gar nicht klären. Das ist ein Wunder, das die Grenzen der Wissenschaft überschreitet. (Gerade dadurch zeichnet sich ein Wunder ja aus.)

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Die Frage vermischt zwei Ebenen, die nichts miteinander zu tun haben. Die Geschichte um Jesus entstand lange vor der heutigen Biologie, und die Frage ist nicht wirklich zu beantworten. Ich vermute, dass es zu dieser Frage schlichtweg keine Meinung der Kirche gibt.

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Wenn man Äpfel mit Backsteinen vergleicht und zu dem Ergebnis kommt, daß beides kein Gemüse ist, dann besteht noch Hoffnung, daß man mal intelligent werden kann.

Du aber kommst zum Ergebnis, daß Backsteine Äpfel sind und aus Gemüse gemacht wurden. o.O

Wenn Du jemals begreifen würdest, was Gott ist (Geist, nicht Fleisch), dann wirst Du auch einsehen, daß Du Dich mit Deiner vermeintlich schlauen Denkweise nur als "Dummie" bewiesen hast.

Die Bezeichnung "Sohn Gottes" ist niemals (!!!) eine Aussage auf fleischlicher (also körperlicher) Ebene gewesen.

Ähnlich wie der Begriff "Kind seiner Zeit" ist es eine Aussage, die sich auf den geistigen Zustand eines Menschen bezieht. Immerhin wird wohl kaum eine Frau tatsächlich mit der Zeit persönlich 'ne Affäre gehabt haben, aus der dann dieses Kind entstand... ;)

Und abgesehen davon, daß Gott laut dem christlichen Glauben auch alles erschaffen hat, was wir als Materie erkennen, dürfte seine Intelligenz auch ausreichend sein, um sowas nebensächliches wie ein Chromosom auch noch hinzubasteln, wenn es denn nötig sein sollte.

warehouse14

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In dieser Frage spiegelt sich der grosse Fehler, welcher bereits der Vatikan gegenüber Galileo Galilei und es ist der Fehler, den die heutigen Vertreter des Kreationismus so oft begehen: Sie meinen, sie könnten die Sprache der Theologie und der Wissenschaft in einem und auf derselben Ebene abhandeln.

Somit weiss ich dieser Frage nur mit den Ausspruch eines ehemaligen Papstes und bedeutenden Theologen etwas zu entgegnen, mit den Worten von Joseph Ratzinger: "Die Gottessohnschaft Jesu beruht nach demkirchlichen Glauben nicht darauf, daß Jesus keinen menschlichen Vater hatte; die Lehre vom Gottsein Jesu würde nicht angeta­s‍tet, wenn Jesus aus einer normalen menschlichen Ehe hervorgegangen wäre."

Wer sich jetzt nicht klüger meint, der ist sicher kein Theologe.

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Anthropos 18.09.2016, 20:36

Könntest du mir bitte mal sagen, woher du das Zitat hast? Das würde mich einmal interessieren. 

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Wer einen ganzen Menschen schaffen kann, sollte nicht ein Y-Chromosom schaffen? Hat Gott etwa die Schöpfung verlernt, oder was?

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Die Frage ist, was die Kirche dazu sagt

Die Kirche hat nie was dazu gesagt und von Genen oder Chromosomen wußte man noch vor 50 Jahren wenig oder nichts.
So oder so - die Frage ist Quatsch.
Wenn Gott ist - was für die Kirche natürlich selbstverständlich ist - dann wird ihm auch jeder Zugriff auf seine Schöpfung zugedacht ohne daß wir das "Wie" verstehen müssen.
Deine Frage stellt sich also nicht.

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Latosius 18.09.2016, 00:09

Dass die Menschen vor 2000 Jahren nicht über Chromosomen nachgedacht haben, ist für mich selbstverständlich. Aber heute leben wir in einer anderen Zeit, in der sich eine Kirche durchaus auch über neue wissenschaftlichen Erkenntnisse Gedanken machen kann. Schließlich kann keiner die Existenz von Chromosomen ablehnen. Da finde ich, kann man sich durchaus fragen, woher Jesus seine Chromosome hat, wenn weder von Gott, noch von Josef.

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Latosius 18.09.2016, 00:11
@Latosius

Da bleibt für mich nur noch die Option, dass Josef mit Maria verkehrte.

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Viktor1 18.09.2016, 00:20
@Latosius

Offensichtlich hast du meine Antwort nicht begriffen.

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Viktor1 18.09.2016, 09:23
@Latosius
oder du meine Frage nicht

Oh doch, du willst nur die richtige Antwort nicht gelten lassen. Du unterstellst, daß die "Kirche" (fast alle christl. Kirchen) ihren Glauben, das Wirken Gottes, Wunder !, wissenschaftlich erklären müßten.Dieser Bezug ist Blödsinn.
Außerdem wird "wissenschaftlich" angenommen, daß sich das Y-Chromosom aus dem X-Chromosom entwickelte.
Wenn also, nach dem Glauben der (meisten) Christen, Gott in Maria menschl. Leben ohne Zeugung durch einen Mann entstehen ließ, wieso sollte er "Probleme" haben, nicht auch auch ein Y-Chromosom aus einem X-Chromosom entstehen zu lassen.
Innerhalb des Glaubens ist dies also stimmig.
Deine "entweder-oder" Schlaumeierei greift also ins Leere.

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Gottes gene auf keinen Fall. Gott müsste dann ein Mensch sein, was auf keien Fall logisch klingt. Ein Gott der Stuhlgänge hat... das hört sich echt albern an.. diese Welt ist eine Prüfung für uns Menschen und das wars auc.

Wie auch immer . Manche islamische Gelehrte sagen dass es ein ausbruch vom Leib der X chromosomen seie. Aber das können wir eh nur vermuten weil es noch nicht zu 100% nachweisen kann.

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Tannibi 17.09.2016, 23:53

Ich will den Kirchenquatsch nicht allzu ernst nemen, aber ein allwissender Gott müßte schon vorher wissen,  wie die Prüfung ausgrht

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Latosia123 17.09.2016, 23:53

Klingt so, als hätte hier Jemand 0% Ahnung von Wissenschaft.

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65matrix58 17.09.2016, 23:56

Nein.. er überlässt es seiner Schöpfung.. was die Prüfung ausmacht.. wir dürfen entscheiden

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65matrix58 17.09.2016, 23:59

heutzutage kann man auch von Toilettensitzen geschwängert werden, weil die meisten Jugendl. dort masturbieren. sprich das wäre auch eine Möglichkeit.. und außerdem ist eine Möglichkeit nicht die absolute Wahrheit.. ich selbe weis es ja auch nicht zu 100% aber alles was möglich ist, ist möglich

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Latosia123 18.09.2016, 00:21
@65matrix58

Ja und so konnte man früher auch schwanger werden xD nix da Gott. Wie unten schon geschrieben, behaupten einige meiner entfernten Cousinen auch, Gott hätte sie geschwängert, damit sie so tun können als seien sie jungfräulich. Aber das ist echt Quatsch; ich weiß ja sogar ungefähr, mit dem die schon alles so hatten xD nix da Schöpfung oder irgendwelche Götter.
Fliegendes Spaghettimonster ist eh der einzig wahrer Herrscher; der dürfte nachts auch gern mal zu mir ins Bett steigen.

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Die Frage ist mit Jesu' Worten leicht zu beantworten:

Matthäus Kapitel 19 Vers 26

Jesus schaute sie an und sagte zu ihnen: „Bei Menschen ist dies unmöglich, bei Gott aber sind alle Dinge möglich.“+

Da muß die Kirche gar nichts weiter hinzufügen, meine ich.

cheerio

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natürlich aus der vererbung

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Naja die Gene wohl doch von Joseph, aber im prinzip ist es ja auch heute schon möglich eine Frau ohne das sie Sex hatte, zu schwängern. Aber wie genau es war, darüber steht nix, dennoch gab es ja diese Blutlinien in der Jesus geboren wurde, also sind wohl Gene von Joseph da mit eingeflossen.

Maria war auch nicht die ganze Zeit Jungfrau, nur anfangs halt, aber Jesus hatte ja noch Brüder gehabt, diese sind auf natürlichem Wege entstanden.

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Das müsste dann wohl das Y des heiligen Geistes sein.

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C0r3bl00d 17.09.2016, 23:54

also gott plus heiligen geist = jesus? männliches etwas + männliches etwas = jesus? kann ein mann einen anderen mann schwängern?

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pythonpups 17.09.2016, 23:59
@C0r3bl00d

Nein, X von Maria und Y vom heilige Geist. Ist aber auch echt sinnfrei die Frage.

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Ist eh alles symbolisch, aber er ist Gottes Abbildung. Also ist JC eher ein Klon der von Maria ausgetragen wurde.

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Warum sollte die Kirche dazu etwas sagen? Sie behauptet ja nicht, dass Jesus ein Y Chromosom hatte, also muss sie sich auch über die Herkunft des Y-Chromosoms keine Gedanken machen.

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Latosia123 18.09.2016, 00:22

Jesus war also eine Frau. Deswegen auch die langen Haare.

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Schachpapa 18.09.2016, 00:41
@Latosia123

Wenn man an Jungfernzeugung, Totenerweckung und Auferstehung glaubt, ist das äußere Erscheinungsbild eines Menschen wohl das kleinste Problem. Es gibt X0 Menschen, Transsexuelle usw.

Wenn man die Bibel wörtlich nimmt und meint mit den dort gewählten Bildern etwas beweisen zu müssen, dann bitte auch vollständig. Wenn Gott aus einer Rippe eine Frau machen kann, warum dann nicht aus einem weiblichen Klon ein männliches Erscheinungsbild?

Das kann doch heutzutage jeder Maskenbildner.

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Welche Kirche?  Mormonen?  ZJ? RKK`?  Baptisten?  STA?  Nazarener? Orthodoxen? Neu Apostolische?

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Wenn du das schon sowas hinterfragen willst macht es dir doch einfacher.

Wen hat Adams und Evas Sohn geheiratet wenn nicht seine Schwester?

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Latosius 18.09.2016, 11:00

Eva selbst?

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Seefuchs 18.09.2016, 14:48
@Latosius

Das wäre nicht besser. Inzuch und Ehebruch in einem XD. Aber die Frau heißt laut Bibel nicht Eva. Also naja kann man raten was man glauben will.

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Meatwad 19.09.2016, 17:28

Nachdem er seinen Bruder erschlug, zog Kain in das Land Nod (östlich von Eden!). Da hat er dann wohl seine Frau kennengelernt. Noch Fragen? Sicher nicht. Ist doch alles überaus logisch in diesem ach so perfekten Buch. ;)

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Y-Chromosom ist ein HEILIG-ER- der GEIST Gottes selbst ist. Und wenn du nur durchaus seinen Y-Chromosom wiedergeboren wirst, kannst du IHN befassen , zwar mit denen Herzen.

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Sharonrose 18.09.2016, 12:35

Johannes evang.1, 12
Wie viele ihn aber aufnahmen, denen gab er Macht, Kinder Gottes zu werden, die an seinen Namen glauben; welche nicht von dem Geblüt noch von dem Willen des Fleisches noch von dem Willen eines Mannes, sondern von Gott geboren sind.

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Gott hat soviel Macht, da nicht alles menschlichen Gedanken sein muss. Er kann auch Menschen erschaffen, ohne den Akt.

Wenn du solche Fragen beantworten willst, musst du über den Tellerrand schauen und dich mit dem Glauben auseinander setzen.

LG

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Da zeigt sich mal wieder die Intelligenz der Kirche 

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Es geht nicht nur um das Y-Chromosomm.

Marias Eizelle hat nur "haploiden Chromosomensatz". D.h. der heilige Geist hätte satte 23 Chromosomen (!) liefern müssen.

Eine menschliche Zygote mit 23 Chromosomen ist keinesfalls überlebensfähig, wird nie ein Embryo werden.

Als das Dogma vom heiligen Geist aufgestellt wurde, hatte natürlich noch niemand eine Ahnung von Chromosomen, schon gar nicht "die Kirche".


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