Wird die russische Armee unterschätzt?

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8 Antworten

Russland hat einen entscheidenden Vorteil. Die russische Armee wird zur Zeit ständig modernisiert und weiterentwickelt, während die meisten NATO-Länder inkl. der USA sich auf ihren Waffensystemen aus den Kalter Krieg Zeiten ausruhen. Das hat 2 Hintergründe: einerseits brauchten NATO-Länder nach ihrem vermeitlichem Sie im Kalten Krieg keine modernen Armeen mehr(um Libyer oder Afghanen zu zerbomben braucht ma sowas nicht) und ausserdem geht's den westlichen Wirtschaften nicht so gut wie sie es propagieren. Auch die USA können jetzt nicht schnell Mittel bereitstellen um die behebig gewordene Armee zu modernisieren. Sie sind beschäftigt genug mit der Anhebung der Schuldenobergrenze. Die Militärausgaben werden von den USA drastisch gekürzt. NASA fliegt nicht mehr selbständig zur ISS. Der gesamte hochtechnologische Bereich in den USA stagniert. Doch der einfache Bürger glaubt iPhone XYZ ist ein Wahrzeichen von Technologie.

Russland ist zur Zeit führend im technologischen Bereich beim Militär. Die blossen Zahlen von Soldaten entscheiden auf dem modernen Schlachtfeld garnichts.

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Kommentar von Katari543
08.11.2015, 13:47

Ja vorallem der Armata ist ja ganz neu..

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Ich füge mal noch einen entscheidenen Vorteil der russischen Armee gegenüber der NATO dazu.

Die russische Armee ist eine Inversionsstreitmacht.Sie ist dafür ausgelegt,Großangriffe zu Land,zur Luft,und aus der Luft,zu führen.

Der Großteil der Waffensysteme stmmt noch aus dem kalten Krieg.Sie sind zwar teilweise veraltent,sind aber ideal für einen groß angelegten Angriff geeignet.Sie sind in einer sehr großen Anzahl vorhanden,und werden von sehr effektiven und modernen Waffensystemen unterstützt.Hier ist also vorallem die die Größe der russischen Armee ausschlaggebend.Im Gegensatz zu anderen großen Armmen wie z.B.der irakischen,hat sie einen guten Rückhalt,durch moderne Waffensysteme.

Die Streitkräfte der NATO sind nach ende der Sovertunion,immer weiter in richtung asymmetrischer Kriegsführung entwickelt wurden.Sie sind zum großn Teil moderner als die der Russen,wurden jedoch zugleich auch stark verkleinert.Lediglich die USA ist zur Zeit in der Lage,einen groß angelegten Angriffskrieg,gegen Länder zu führen,die über eine große Armee verfügen.

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Wer außer komplett verblendete Russlandhasser sagt denn noch, dass die russische Armee veraltert und schwach ist? Selbst amerikanische Nachrichtenportale haben im Zuge der militärischen Aktionen in Syrien, für die Russland Waffen zur Verfügung gestellt hat, zugeben müssen, dass da doch einiges an Feuerkraft hintersteckt. Früher haben sie ja auch die russische Flotte schon als "veraltet und rostig" bezeichnet, was einfach lachhaft ist, weil Russland Atom-U-Boote mit der Größe eines 5-Stockwerk-Hauses bauen kann... das ist einfach alles nur Propaganda.

Und was ist wohl deiner Meinung nach der Grund, weshalb die USA und die Nato immer nur drohen und nicht schon längst einmarschiert sind (wie sie es in gewissen anderen militärisch schwachen Ländern getan haben)? Weil sie ganz genau wissen, dass sie es in Wahrheit nicht mit Russland aufnehmen können.

Übrigens, zu der Anzahl von Streitkräften etc.: diese Zahlen sind erstens sehr unsicher, weil keine Regierung der Welt ihre Abwehrgeheimnisse ausplaudert, und zweitens ist eine hohe Anzahl an Soldaten aufgrund der Automatisierung von Waffen längst nicht mehr ausschlaggebend für die Stärke eines Landes. Fußvolk und Frontkämpfe sind von gestern, heutzutage sind Biowaffen und Drohnen groß im Rennen.

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Kommentar von Katari543
08.11.2015, 11:31

Oh ich kenne viele die behaupten Russland wäre lächerlich und schwach, doch ich glaube die haben keine Ahnung vom Krieg...

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Ich denke sie wird über-und unterschätzt es sind 600k Leute, 3-mal größer als die deutsche Armee (um einen Vergleich zu bekommen) unterschätzt wird sie vllt. wegen des Größenverhältnises zu den Armeen von Korea, China, oder der der USA, aber es kommt ja nicht nur auf die Größe oder Anzahl an, sondern auch auf die Köpfe, die Sie führen, und da  Russland eine Groß-

wenn nicht sogar Weltmacht ist könnte sie auch überschätzt werden- ich denke: Respekt?Ja,Angst?Nein.

                   Ich hoffe, dass ich dir helfen konnte , Fry

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Die russische Armee hat einige Stärken und Schwächen:

Schwächen:

  • Wehrpflichtarmee: Ein Großteil der Soldaten sind eingezogene Wehrpflichtige, die sowohl aufgrund der Personalsituation als auch aufgrund einiger Mängel im Ausbildungssystem (Stichwort Dedowschtschina) nicht die Qualität von Zeit- und Berufssoldaten erreichen können (die vergleichbar große indische und die US-amerikanische Armee sind z.B. Berufsarmeen).
  • Noch immer vorhandenes altes bzw. veraltetes Gerät: Trotz einiger moderner Entwicklungen in den letzten Jahren sind mindestens 50, 60 % des russischen Materials technisch auf dem Stand der 1980er/1990er Jahre, manches noch älter.
  • Strukturen: Vor allem die Landstreitkräfte sind noch häufig nach mittlerweile nicht mehr ganz zeitgemäßen Großstrukturen ausgeplant (das flexible und vielseitig befähigte Brigadesystem wird z.B. erst allmählich eingeführt).
  • Tatsächlich produziert die russische Industrie vorzügliche Produkte - jedoch v.a. für Auslandsgeschäfte. Die MiG 29 wird z.B. in den russischen Luftstreitkräften nahezu ausschließlich in den alten Versionen betrieben, die neueren gehen ins Ausland (etwa die MiG 35).
  • Bezahlung und Unterbringung sind zumindest nach westlichen Standards v.a. in abgelegeneren Garnisonen noch immer häufig unzureichend.

Stärken:

  • Große Kopfstärke, zahlreiche paramilitärische Verbände neben der regulären Armee
  • Gute Qualität bei zahlreichen Rüstungsprojekten v.a. bei den Luftkampf- und Luftabwehrsystemen (die russische Luftabwehr gilt mit einigem Recht als die leistungsfähigste der Welt), auch zahlreiche Landsysteme sind modern und kampfstark (ob das ARMATA-Konzept das Gelbe vom Ei ist, muss sich allerdings erst noch erweisen).
  • Viele Waffensysteme können gut und kostensparend aufgerüstet werden (z.B. der T72, aus dem der T90 und dessen neuste Versionen entstanden).
  • Viele Waffensysteme sind zwar nicht unbedingt leistungsfähiger als vergleichbare westliche Systeme, dafür aber häufig zuverlässiger und stehen in großer Zahl zur Verfügung.
  • Die neueren Schiffe und U-Boote sind von sehr guter Qualität, auch die weitreichenden Flugkörper.

Insgesamt gehört die russische Armee sicher zu den stärksten der Welt und darf keinesfalls unterschätzt werden - zumindest in einigen Teilbereichen ihrer Streitkräfte. Ob sie verglichen mit China und Indien allerdings noch den Platz 2 nach den USA hält, ist mittlerweile fragwürdig geworden. Zu den TOP 5 zählt sie allemal, im europäischen (Einzel-)Vergleich ist sie konkurrenzlos.

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Kommentar von WDHWDH
08.11.2015, 14:10

Eines fehlt noch: DER POLITISCHE RÜCKHALT FÜR ALLS!

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Kommentar von JBEZorg
08.11.2015, 14:58

Du hast deine Analyse zwar durchstrukturiert hast aber einfach nur faktisch Fehler drin und auch die Analyse ist eher schwach.

Wehrpflichtarmee

Das ist auch eine Stärke. Eine Wehrpflichtsarmee bedeutet auch eine Menge Reservisten mit entsprechender Grundausbildung.

Ein Großteil der Soldaten sind eingezogene Wehrpflichtige

Das ist faktisch falsch. Seit 2014 gibt es in der russischen Armee mehr Berufssoldaten als Wehrpflichtige.

aufgrund der Personalsituation

Bist du so unkonkret weil du es nichr genauer erklären kannst?

einiger Mängel im Ausbildungssystem (Stichwort Dedowschtschina)

Es ist klar, dass die westliche Presse immer wieder darauf pocht aber hast du mal eine ernsthafte Studie dazu gelesen? Und wenn wir schon dabei sind Studien zu dem Selben in den NATO-Armeen?

Noch immer vorhandenes altes bzw. veraltetes Gerät: Trotz einiger moderner Entwicklungen in den letzten Jahren sind mindestens 50, 60 % des russischen Materials technisch auf dem Stand der 1980er/1990er Jahre, manches noch älter.

Ich denke du solltest um den üblichen Dienstzyklus der Waffensysteme bescheid wissen. Das ist völlig in Ordnung, dass Waffensysteme aus den 80ern und 90ern noch im Dienst sind sofern sie ordentlich gewartet werden und das werden sie acuh mittlerweile in Russland. Und es sieht bei anderen Armeen auch nicht anders aus.

Strukturen: Vor allem die Landstreitkräfte sind noch häufig nach mittlerweile nicht mehr ganz zeitgemäßen Großstrukturen ausgeplant (das flexible und vielseitig befähigte Brigadesystem wird z.B. erst allmählich eingeführt).

Da bist du aber überhaupt nicht auf dem neusten Stand.

Tatsächlich produziert die russische Industrie vorzügliche Produkte - jedoch v.a. für Auslandsgeschäfte. Die MiG 29 wird z.B. in den russischen Luftstreitkräften nahezu ausschließlich in den alten Versionen betrieben, die neueren gehen ins Ausland (etwa die MiG 35).

Lach! Was ist das für eine Nonsens? Die neuesten und besten Waffensysteme werden sogar exklusiv der russischen Armee vorbehalten in vielen Bereichen und nur abgespeckte Exportversionen werden auf dem Weltmarkt vertrieben.

MiG 29 ist ein Auslaufmodell und auch nie wirklich gut gewesen. Naja, für deutsche Verhältnisse Top-Material natürlich, aber daran messen sich russische Flugzeuge nicht. Die modernisierte MiG 35 Version ist grundsätzlich als Exportmodell gedacht gewesen, eben als diese abgespeckte Exportversion. Top-Exportmodelle werden sowieso nur an China und Indien verkauft und MiGs gehören garnicht dazu.

Das Rückgrat der russische Luftwaffe bilden zur Zeit noch Su-27, die aber schon ersetzt werden durch SU-30 und Su-35 ersetzt(etwa 100 Maschinen schon in Dienst gestellt). Wobei SU-30 Expeortversionen ins Ausland verkauft werden. Su-35 werden nicht ins Ausland verkauft.

Bezahlung und Unterbringung sind zumindest nach westlichen Standards v.a. in abgelegeneren Garnisonen noch immer häufig unzureichend.

Diese Daten sind auch recht veraltet.

 Große Kopfstärke, zahlreiche paramilitärische Verbände neben der regulären Armee

Welche paramilitärischen Verbände? Sowas gibt es in Russland nicht.

Ob sie verglichen mit China und Indien allerdings noch den Platz 2 nach den USA hält, ist mittlerweile fragwürdig geworden.

Stand 2015 ist es absurd auch nur darüber zu reden. China und Indien sind ein Paar ganz grosse Stufen drunter. Ganz einfach technologisch. Das mag sich in Zukunft ändern, aber zur Zeit deutet nichts darauf hin, dass ei den Rückstand aufholen könnten aufgrund der einfachen Tatsache, dass Russland wieder sehr aktiv forscht und entwickelt.

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Die russische Armee ist mitnichten veraltet und gerade seit Putin ihre Finanzierung massiv auftgestockt hat, wieder zu schnellen und weltweiten Interventionen fähig. Durch ihr nukleares Erst- und Zweitschlagspotenzial ist sie zudem vor einem Angriff von außen faktisch komplett geschützt.

Die Struktur und die Prioritäten haben sich aber verändert und das zeigt sich klar in der Militärdoktrin. Stand früher alleine die quantitative Stärke im Vordergrund, so liegt der Fokus heute klar auf einer globalen Einsatzfähigkeit, mit einer schnellen Verlegbarkeit von professionell agierenden Truppen. Hinzu kommt die Möglichkeit einer hybriden Kriegsführung, die man in der Ukraine, aber auch schon im Ossetien-Konflikt sehr gut und eindrucksvoll bestaunen konnte. Dabei agieren offizielle Kampfverbände ohne Hoheitszeichen zusammen mit inoffiziellen Söldnern und können im Handumdrehen ganze Länder destabilisieren und so die russischen Interessen wahren.

Selbstverständlich hätte die russische Armee Schwierigkeiten gegen die gesamte Nato zu kämpfen und wäre dazu nicht stark genug. Das ist aber lediglich ein hypothetisches Konfliktszenario, das alleine schon wegen der erwartbaren wechselseitigen nuklearen Vernichtung keine nennenswerte Rolle spielt.

In der Summe muss man festhalten, dass die russischen Streitkräfte deutlich modernisiert wurden und dadurch zu einem effektiven Werkzeug in der Außenpolitik Russlands geworden sind.


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Kommentar von Katari543
09.11.2015, 18:02

Quellen?

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Russland hat seine Armee in den letzten Jahren sehr viel vergrößert und gibt jährlich viel Geld für Waffen etc. aus. Das wird auch immer so weiter gehen, man sollte sie definitiv nicht unterschätzen!!

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Kommentar von Katari543
08.11.2015, 11:23

Ja Russland wurde schon oft unterschätzt..

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Weil alle Russland hassen. Wobei die Armee jedenfalls stärker ist als die der USA.

Veraltet ist sie Keinesfalls, der eindruck kommt nur davon das russland sie nicht nutzt ;)

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Kommentar von Katari543
08.11.2015, 11:22

Stärker wohl kaum, denn sie gilt höchstens als zweitstärkste Armee der Welt.. Aber die meisten sagen ja sie wäre schwächer als sehr viele Nato Länder..

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Kommentar von HenrikHD
08.11.2015, 11:24

Jedenfalls fliegen die Russischen Flieger.

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Kommentar von HenrikHD
08.11.2015, 11:48

Das war nicht auf die Amerikanischen bezogen ( wobei bei denen einige auch probleme haben)
sondern auf unsere Eurofighter. Wie viele von denen haben denn technische probleme - die meisten

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Kommentar von HenrikHD
08.11.2015, 11:51

Schau dir die Nachrichten der letzen paar jahre an, da wirst du genügend finden.

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