Wieso verdrängt die stärkere Säure die schwächere Säure aus deren Salz?

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4 Antworten

Eigenschaft einer Säure ist, dass sie ein oder mehrere Protonen abgeben kann. Nennen wir die Säure also HA. Eine schwache Säure gibt das Proton nur zum Teil ab und nicht vollständig. Es stellt sich ein chemisches Gleichgewicht ein. Das sieht dann so aus:

HA  <----> H+    +   A-

Jetzt kommt eine starke Säure hinzu. Die ist vollkommen dissoziiert. Also viel H+

Wenn ich nun in der Gleichung oben H+ zugebe, wirkt das System diese Änderung entgegen und versucht das aus zu gleichen --> Das Gleichgewicht wird nach links verschoben. Es reagiert ein Teil des zugegebenen H+ zusammen mit A- zu HA.

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Gruß

Henzy

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henzy71 27.07.2016, 02:24

Im übrigen ist der Pfeil nicht richtig dargestellt. Es sollte nicht <----> sein sondern ---> und <---- über einander, aber das ist hier nicht darstellbar.

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indiachinacook 27.07.2016, 12:08
@henzy71

Es gibt eine Riesenmenge von Pfeilsymbolen in Unicode, und jedes davon kann auf jeder Web­seite dargestellt werden (wenn sich die Web­seiten­betrei­ber nicht an­stren­gen, um es zu ver­hin­dern). Eine Aus­wahl siehst Du hier: http://unicode-table.com/en/sets/arrows-symbols/ , ich bin mir aber ziem­lich sicher, daß es noch ein paar mehr gibt.

Die kannst Du per C&P hier eingeben. Je nach­dem welches Ein­gabe­gerät Du hast und wie hoch Deine Hacker­­koef­fizien­­ten sind, kannst Du es ver­mut­lich auch be­que­mer haben — ich habe einen Lap­top unter Linux, und da geht das mit dem Com­pose-File ziemlich schmerz­los, ich muß mir nur die Tastatur­kürzel für jedes denk­bare Śọñḑēř­żęıĉħĕṉ mer­ken (nicht nur Buch­sta­ben, sondern auch hoch- oder tief­gestellte Zeichen, Pfeile, Mathe-Operaturen oder typo­graphi­schen Schnick­schnack).

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SlowPhil 27.07.2016, 16:03
@henzy71

Vielleicht besitzt Du eine Zeichentabelle auf Deinem Computer. Damit habe ich angefangen. Es ist allerdings ziemlich umständlich. Daher habe ich mir für häufiger genutzte Zeichen eine Datei angelegt, in der auch fertige Formeln stehen.

Dann habe ich entdeckt, dass in Chrome bzw. Chromium die Möglichkeit besteht, mit STRG+SHIFT+V einen Inhalt einzufügen und dabei zum Beispiel

»HCl + H&#x2082;O &rarr; Cl&#x207b; + H&#x2083;O&#x207a;«

einzugeben und dabei

»HCl + H₂O → Cl⁻ + H₃O⁺«

herauszubekommen. Ich kann auf meiner Netbook-Tastatur auch ein paar Hochstellungen und z.B. »→« direkter eingeben, aber das geht nicht überall. 

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henzy71 28.07.2016, 12:52

Und danke für den * :-)

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Die Frage klingt ein wenig so, als hättest Du gefragt: »Warum nimmt das elektronegativere Element dem weniger elektronegativen die Elektronen weg?« Eine Antwort darauf wäre, dass Elektronegativität nun mal gerade als die Neigung definiert ist, Elektronen eher an sich zu reißen, als sie dem Reaktionspartner zu überlassen.

Die Stärke einer Säure ist ihre Neigung, ein oder mehrere Protonen abzugeben und im Zweifelsfall auch - notfalls »auf Kosten« einer schwächeren Säure - ein Salz zu bilden. Es wird sich ein Gleichgewicht einstellen, bei dem das Verhältnis der Konzentrationen der beiden Säuren als Säuren dem Verhältnis ihrer Stärken entgegengesetzt ist.

Näheres regelt das Massenwirkungsgesetz, könnte man hier sagen. ;)

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roromoloko 27.07.2016, 16:29

Stimmt, wenn man an die EN denkt ist das viel verständlicher :D

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naja, es gibt zu jeder chemischen reaktion auch immer die gegenreaktion.

also während eine säure wie HCl sehr schnell in H+ und Cl- zerfällt, reagieren immer auch einige H+ und Cl- wieder zurück zu HCl

hast du jetzt ein strake säure, so zerfällt diese zu großen teilen ins H+ und das entsprechende Salz, die rückreaktion findet sehr selten statt. bei einer schwachen säure findet die rückreaktion von Salz und H+ zu säure öfter statt.

wenn nun die starke säure zerfällt und alles mit H+ überschwemmt, so finden die salze der schwachen säure viel mehr reaktionspartner und es reagiert ein viel größer anteil zurück zum säure molekühl

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Ich gebe zu dem Salz (NaCl) einer sehr starken Säure die schwächere Säure Schwefelsäure.

Es bildet sich die sehr starke Säure HCl.

Die von Dir angesprochene Regel gilt also hier nicht. Kannst Dir denken warum?

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henzy71 27.07.2016, 11:03

Die von roromoloko besagt genau das Gegenteil von dem was du hier aufstellst. Du nimmst das Salz der sehr starken Säure. Romoloko spricht jedoch vom Salz der schwächeren Säure.

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vach77 27.07.2016, 16:09
@henzy71

henzy71, du hast recht. Ich habe den Text nicht richtig gelesen.

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roromoloko 27.07.2016, 11:03

Ist die Regel nicht fast erfüllt, nur ohne Anwesenheit einer starken Säure, da ja die Rückreaktion ( Schwache Säure + Salz --> Starke Säure + irgendwas ) begünstigt wird?

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henzy71 27.07.2016, 11:52
@roromoloko

Nein!!! Schwache Säure + Salz gibt nie und nimmer die starke Säure

Starke Säure + Salz (der schwachen Säure) ---> schwache Säure.

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henzy71 27.07.2016, 12:04
@roromoloko

Und was Vach77 hier anspricht ist folgende Reaktion:

H2SO4 + NaCl ----> NaHSO4 + HCl

NaHSO4 + NaCl ⇌ Na2SO4 + HCl

Obacht: die erste Reaktion läuft 100% ab, bei der zweiten stellt sich ein Gleichgewicht ein (beachte den unterschiedlichen Reaktionspfeil)

Diese Reaktion läuft ab, wenn kein Wasser vorhanden ist. Es ensteht HCl und das ist ein Gas. Ist jedoch Wasser vorhanden dann löst sich das Gas wunderbar nach folgender Gleichung:

HCl + H2O ----> H3O+   + Cl-

(man beachte wieder den Reaktionspfeil - HCl ist eine sehr starke Säure, also wird das Proton zu 100% abgegeben)

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henzy71 27.07.2016, 12:15
@henzy71

Nachtrag:

NaHSO4 + NaCl ⇌ Na2SO4 + HCl

Da HCl ein Gas ist, ist es ein Leichtes, es aus dem System entweichen zu lassen und dadurch das Gleichgewicht nacht rechts zu verschieben.

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roromoloko 27.07.2016, 12:26
@henzy71

Wieso funktioniert denn nicht die Rückrektion Salz + Schwache Säure --> Starke Säure? Wenn ich es richtig verstanden habe verläuft die Hinreaktion Starke Säure --> Salz + Schwache Säure vollständig (100% Umsatz)?

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roromoloko 27.07.2016, 12:28
@roromoloko

Ach warte ich sehe meinen Fehler :D


Starke Säure + Salz (der schwachen Säure) ---> schwache Säure.

Habe die Reaktionsgleichung falsch formuliert :D

Aber ist das was ich mit der Rückreaktion gesagt habe, falsch?

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henzy71 27.07.2016, 13:02
@roromoloko

Wenn ein Hinreaktion zu 100% abläuft, dann heisst das automatisch, dass die Rückreaktion zu 0% abläuft, also gar nicht stattfindet.

Am besten erkläre ich dir was passiert anhand eines Beispiels.

Wir nehmen mal eine wässrige Lösung der starken Säure HCl, mit einer Konzentration von 0.1 molar und wir nehmen, der Einfachkeit halber, 1 Liter. Da HCl eine starke Säure ist, ist die Konzentration H+, [H+] = 0.1 mol/l.

Hinzu geben wir 0.1 mol Natriumacetat (das Salz der Essigsäure)

Die Acetat-Konzentration beträgt also auch 0.1mol/l

Dann passiert folgendes:

H+  + CH3COO-   ⇌ CH3COOH

Also ein Teil x des vorhandenen H+ reagiert mit einem selben Teil x des vorhandenen Acetats zu x mol Essigsäüre.

Wenn sich das Gleichgewicht eingestellt hat, beträgt die Konzentration H+, [H+] 0,1 - x, die Konztration Acetat [Ac-] 0.1 - x und die Konzentration Essigsäure [HAc] ist x.

Es gilt für die Gleichgewichstkonstante, (auch Massenwirkungsgesetz MWG genannt) in diesem Fall Säurekonstante:

[H+] * [Ac-] / [HAc] = [0.1 - x] * [0.1 -x] / x = 1,7*10^-5 mol/l

Dieser Wert (1,7*10^-5 mol/l) liest man ab in einer Tabelle und man kann x berechnen.



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scatha 27.07.2016, 13:04
@henzy71

Genau, und hier ist Salzsäure sogar die stärkere Säure, dennoch wird sie verdrängt.
Das liegt aber eben daran, daß HCl den Reaktionsraum verläßt.

Daneben gibt es ja Fällungsreaktionen, wenn ein Stoff unlöslich ist, fällt er als Feststoff aus, egal wie stark die übrigbleibenden Säuren sind.

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