Wie soll das funktionieren: Hartz 4, aber nicht für Alkohol und Zigaretten?

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16 Antworten

Um hier mal mit einem falschen Vorurteil aufzuräumen, dass so gut wie alle Hartz IV-Empfänger faul seien, hier mal ein Zitat aus der Quelle einer Statistik der Bundesagentur für Arbeit - Grundsicherung für Arbeitsuchende in Zahlen Juni 2010

"Von den 5.036.600 erwerbsfähigen Hilfebedürftigen (eHb) im März 2010 waren 43,6 Prozent arbeitslos (jüngere Strukturdaten liegen derzeit noch nicht vor). Entsprechend waren 56,4 Prozent aller eHb nicht arbeitslos. Davon befanden sich 18,0 Prozent in arbeitsmarktpolitischen Maßnahmen. 17,2 Prozent der nicht arbeitslosen eHb waren erwerbstätig mit Einkommen über 400 Euro. 12,7 Prozent der nicht arbeitslosen erwerbsfähigen Hilfebedürftigen waren älter als 58 Jahre und 14,4 Prozent waren jünger als 20 Jahre."

Wie man hieraus entnehmen kann, ist also ein großer Teil der Bezieher von Hartz IV Leistung, auf Grund von geringer Bezahlung auf staatliche Hilfe angewiesen.

Hier sollte die Politiker mal endlich ansetzen, und das Problem nicht den Mindestlöhnen endlich mal lösen.

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:48

Hi, InfoDieter, kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

Lutz Hausstein: Was ein Mensch braucht

(Lad Dir gleich ganz oben die pdf-Datei runter.)

.

Ich wünsche JEDEM, der sich über die ALG II-Bezieher in der hier geäußerten Form erhebt, dass er 3 Jahre von dem Regelsatz leben soll.

Erst dann wird er merken, was er alles an festen Kosten abziehen muss, was dann übrig bleibt für Nahrung, Kleidung, sonstige Kosten, die anfallen, und wie er damit über den ganzen Monat hinkommt (oder auch nicht).

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Ich bin von H4 nicht betroffen und finde es immer noch viel zu hoch - Ich wünsch ja wirklich niemandem was Schlechtes, aber manche müssten doch mal selbst betroffen sein und sehen wie schnell das gehen kann, dass man plötzlich zu 'denen', zur 'Hartz4-Schicht' gehört. Und man sollte sich fragen wer die Schicht zur Schicht macht. Deine Frage ist berechtigt, aber deine Gesinnung zum Ko tzen.

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:33

Kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

Lutz Hausstein: Was ein Mensch braucht

(Lad Dir gleich ganz oben die pdf-Datei runter.)

.

Ich wünsche JEDEM, der sich über die ALG II-Bezieher in der hier geäußerten Form erhebt, dass er 3 Jahre von dem Regelsatz leben soll.

Erst dann wird er merken, was er alles an festen Kosten abziehen muss, was dann übrig bleibt für Nahrung, Kleidung, sonstige Kosten, die anfallen, und wie er damit über den ganzen Monat hinkommt (oder auch nicht).

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du hast da was falsch verstanden. tabak und alkohol werden nicht mehr im regelsatz berücksichtigt, kaufen darf man das aber trotzdem noch.

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Schon mal probiert, mit € 350 im Monat klarzukommen? Dann würdest Du den Satz garantiert nicht zu hoch finden.

Und auch H4-Empfänger dürfen noch Alkohol und Zigaretten kaufen - nur bei der Berechnung des Satzes werden diese Positionen nicht mehr berücksichtigt.

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Kommentar von Zacharias
26.09.2010, 22:40

Ja sehr wohl! Der Witz ist dass diese Leute ja nichtmal ihre Wohnung bezahlen müssen. Frag mal die Studenten, die ohne Bafäg klarkommen müssen. Mit Glück kriegen die ein paar Euro Kindergeld. Hartz 4 ist dagegen der reinste Luxus.

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:41

Kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

Lutz Hausstein: Was ein Mensch braucht

(Lad Dir gleich ganz oben die pdf-Datei runter.)

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Es geht darum, dass der monatliche Betrag ja irgendwie ermittelt werden muss. Zur Zeit muss das gerade wieder aktualisiert werden.

Um herauszufinden, wie viel Geld im Monat als Existenzminumum richtig ist, wird zusammengerechnet: wie viele Scheiben Brot, Scheiben Wurst, Waschpulver, Zahnpasta ... usw. Alkohol und Zigaretten werden bei dieser Rechnung nicht mitgerechnet, weil sie nicht lebensnotwendig sind.

Das hat nichts damit zu tun, wie sich ein H4-Empfänger sein Geld später einteilt. Er könnte also eine Zigarette rauchen und dafür eine Scheibe Käse weniger auf sein Brot legen.

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Kommentar von jule0780
26.09.2010, 23:08

Endlich einmal eine sachliche Antwort.... Danke

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Bei der Berechnung von Harz4 werden Ausgaben für Zigaretten und Alkohol mit eingerechnet - so ca. 5 Euro im Monat. Die sind also für Jeden mit eingerechnet, auch wenn er keinen Alkohol trinkt oder raucht. Dieses Geld soll nun war herausgerechnet werden, aber auf der anderen Seite soll ja nun noch mehr gezahlt werden... als minus 5 Euro plus 25 Euro... Ist mir auch alles schleierhaft, aber wer versteht schon unsere Politiker? Ich nicht mehr.

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Kommentar von ereste
26.09.2010, 22:45

da bist du nicht ganz richtig informiert

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:50

Kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

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34€ Futtermittel Wertmarke pro Monat die beim Lebensmittel Discounter gegen Nahrung eingelöst werden kann.

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Betroffen bin ich auch nicht, komme jedoch zu dem Ergebnis, dass die Sätze deutlich zu gering sind mithin Art. 1 GG verletzt ist. Immer mal nachdenken bevor man derart provokative Thesen aufstellt !

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:48

Kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

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Ich denke die Debatte ist noch nicht ganz durch. Die Politik sollte nicht schimpfen sondern Arbeitsplätze schaffen. Denn von einsparungen werden keine Jobs vermittelt, alla Arbeitsamt mit ihren Maßnahmen....

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:39

Richtig! Nur, die sind JETZT nicht da.

Und jetzt geht es um das Existenzminimum dieser Menschen, das gesichert sein soll - so das Bundesverfassungsgericht.

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also wie soll es denn finanziert werden Da habe ich die Idee dass wir in Deutschland eine Harz 4 Abgabe von jedem Beschäftigten erheben, muß ja nicht viel sein ich sage mal so 50 bis 80 Euro pro AN. DDie werden dann an die Harz 4 Leute ausgezahlt, damit sie Zigaretten und Alkohol dazu kaufen können. Problem gelöst :-)

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Kommentar von Zacharias
26.09.2010, 22:52

Das ist ja ne tolle Idee

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du findest hartz 4 zu hoch? dann komme mal selber in diese lage. ob du dann auch noch so reden wirst. oder kannst du garantieren,daß du niemals hartz 4 beziehen wirst? ich finde deine frage unverschämt.

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:38

Kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

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Ich wünsche JEDEM, der sich über die ALG II-Bezieher in der hier geäußerten Form erhebt, dass er 3 Jahre von dem Regelsatz leben soll.

Erst dann wird er merken, was er alles an festen Kosten abziehen muss, was dann übrig bleibt für Nahrung, Kleidung, sonstige Kosten, die anfallen, und wie er damit über den ganzen Monat hinkommt (oder auch nicht).

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die müssen dann alle ein hartz4 aufnäher an der kleidung tragen... kopfschüttel...

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Kommentar von Zacharias
26.09.2010, 22:37

Ja klingt ja so.....

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Geh in ein Fachforum - und zu hoch ist es sicherlich nicht!!

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Kommentar von Zacharias
26.09.2010, 22:34

Was soll denn diese pampige Antwort? Und in welches Fachforum (Politik?)? Wozu? Ich möchte wissen wie es die Umsetzung von der Regierung vorgesehen ist. Das ist ja wohl nicht zuviel gefragt.

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:46

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Deine Frage ist eine Frechheit, daas Geld ist vielen Fällen zu wenig. Bist wohl was besseres

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Kommentar von puecklerice
26.09.2010, 22:34

Für Nichtstun ist es in den meisten Fällen mehr als ausreichend.

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Kommentar von MottiKarotti37
26.09.2010, 22:36

Was Du in Deinem ersten Satz vor dem Komma steht ist genau das was Du schreibst...

Man muss nichts Besseres sein um das zu hinterfragen...

Das Geld scheint aber auch in einigen zu viel... oder warum können sich einige davon ein Leben lang ausruhen?

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:35

@Seirioku, kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

Lutz Hausstein: Was ein Mensch braucht

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Ich wünsche JEDEM, der sich über die ALG II-Bezieher in der hier geäußerten Form erhebt, dass er 3 Jahre von dem Regelsatz leben soll.

Erst dann wird er merken, was er alles an festen Kosten abziehen muss, was dann übrig bleibt für Nahrung, Kleidung, sonstige Kosten, die anfallen, und wie er damit über den ganzen Monat hinkommt (oder auch nicht).

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Das ist die reinste Milchmädchenrechnung.Die werden weiterhin trinken und rauchen und das Geld am Essen und ihren Kindern einsparen.Das kann gar keiner kontrollieren.

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Kommentar von Zacharias
26.09.2010, 22:35

Seh ich auch so! DH

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Kommentar von Socat5
26.09.2010, 22:36

Wer sind denn 'Die'?

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:43

@vollimleben, Du tust ja gerade so, als ob ALLE ALG II-Bezieher rauchen, saufen und ihre Kinder vernachlässigen.

Ist BILD Deine Lieblingszeitung?

Schau mal in die sehr interessante und ehrliche Berechnung von (google so)

Lutz Hausstein: Was ein Mensch braucht

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Darf ich fragen, wo das steht, dass diese Menschen das nicht mehr dafür ausgeben DÜRFEN?

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Kommentar von Zacharias
26.09.2010, 22:35

Gestern auf der Bild ganz oben drauf

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Kommentar von cyracus
27.09.2010, 12:45

Kennst Du die sehr interessante Berechnung von (google so)

Lutz Hausstein: Was ein Mensch braucht

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Ich wünsche JEDEM, der sich über die ALG II-Bezieher in der hier geäußerten Form erhebt, dass er 3 Jahre von dem Regelsatz leben soll.

Erst dann wird er merken, was er alles an festen Kosten abziehen muss, was dann übrig bleibt für Nahrung, Kleidung, sonstige Kosten, die anfallen, und wie er damit über den ganzen Monat hinkommt (oder auch nicht).

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