Wie konnte der Millitärputsch in der Türkei versagen?

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9 Antworten

Besonders auffällig ist ja auch, dass Erdogan schon am nächsten Tag eine Liste mit 3000 Richtern hatte, die angeblich am Putsch beteiligt waren.

Desweiteren konnte er noch keinen einzigen Beleg vorlegen, dass Gülen und seine Leute dahinter stecken.

Und warum wohl hat Erdogan festgestellt, dass der Putsch ein Geschenk des Himmels sei?

In meinen Augen ist es offensichtlich, dass der Putsch nur ein willkommener Anlass für Erdogan ist, sich als Pascha zu etablieren. Dass er dabei der Türkei Schaden zufügt, ist ihm wohl ziemlich schnuppe.

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Kommentar von TolgaTn50
01.08.2016, 12:07

Die Listen gab es schon vorher.

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Kommentar von luvU2
02.08.2016, 12:23

1. Die Listen gab es schon vorher
2. Der Putsch war ein "Geschenk des Himmels", da er dem Volk gezeigt hat, dass es egal ist für welche Partei oder für welche Ideologie man ist.
Solange man zusammenhält und das Ziel der Zusammenhalt der Türkei ist, passiert nichts mit diesem Land.

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Der klassische Putsch beginnt nicht um 22 oder 23 Uhr, sondern um 3 Uhr morgens, idealerweise mit der Eliminierung der aktuellen Führungsriege. Außerdem müssen heutzutage die Internetknotenpunkte wie auch die Mobilfunknetze unter Kontrolle gebracht und abgeschaltet werden. Keines dieser Primärziele konnte erreicht werden. Die geradezu grosteske Amateurhaftigkeit dieses Putsches ist schon extrem auffällig.

Es ist nachvollziehbar, dass die Gerüchte um eine Nacht der langen Messer einige Unruhe unter den Putschisten verursacht hatte, weshalb der Putsch vorgezogen werden musste. Außerdem ist es heute kaum noch möglich, einen Putsch unter absoluter Geheimhaltung vorzubereiten.

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Am 16.07.2016 erfolgte der "Putsch" (Erdogans Inszenierung)

Der Putsch wurde "siegreich" beendet, mit der Festnahme von 2.800 Armeeangehörigen.

Die türkische Armee umfasst laut Wikipedia  628.141 Personen.

Demnach putschte die "Armee" mit 0,44 Promill !!!

Nicht Prozent...Promill !!!

Seitdem wird die Türkei "gesäubert". Der Säuberungsaktion sind schon jetzt alleine 3.000 Richter und Staatsanwälte zum Opfer gefallen. Ohne das man verlässliche Zahlen hat, sollen zur Zeit insgesamt 18.000 "Putschisten" inhaftiert worden sein.

Meine Meinung:

Es hat überhaupt gar keinen Putsch gegeben.

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Kommentar von suziesext08
01.08.2016, 14:09

so ist es wohl. Es hat auch keine vorzeigbaren Gülen-Verschwörer gegeben, das war vermutlich eine geniale Ablenkungstaktik, um die Masse kemalistischer Offiziere nicht wirklich zum Putschen zu motiveren. Zumindest wusste Erdogan 24 Std vorher Bescheid, konnte seelenruhig seine Anhänger über die Muezzine um 1h nachts mobilieren.

Die riesen Listen der zu verhaftenden Juristen und Offiziere, nämlich Kemalisten und Erdogan-Gegner, war auch schon längst fertig gestellt, griffbereit in den Schubladen.

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Kommentar von Aktzeptieren
01.08.2016, 14:37

Meiner meinung nach war des nichts anderes wie ein Amoklauf vom blöden teil des millitärs.. die sind zum glück verhaftet worden! die haben Zivilisten bombadiert, abgeschossen und mit panzer überfahren. Man kann das auch mit frieden erreichen was die erreichen wollten.

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Kommentar von SamboZockt
02.08.2016, 11:36

War der Amoklauf auch von Merkel inszeniert? Und das in Ansbach auch? labert mehr unfug

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Der Putsch sollte nachts um 3 anfangen und die Bevölkerung morgens aufwachen, ohne irgendetwas mitbekommen zu haben. Das war der eigentlich Plan.
Jemand hat jedoch um 23 Uhr "versehentlich" die Leute auf sich aufmerksam gemacht.

Um diesen Vorgang zu verstehen, muss man erst wissen, wer die Regierung überhaupt stürzen wollte.
Eine Terrorgruppe namens FETÖ, dessen Anführer Fethullah Gülen ist.
Viele Anhänger dieser Männer waren  "versteckt" in wichtigen Regierungs-/Parlamentsposten und auch im Militär.
Man sagt immer, dass das Militär den Putsch geführt hat, so richtig ist das nicht.
Eine kleine Gruppe innerhalb des Militärs (eben Anhänger dieser Terrorgruppe) hatten wichtige Posten erreicht und waren somit die Befehlsgeber der Soldaten.
Somit mussten die unschuldigen Soldaten, die nichts mit der Terrorgruppe zu tun hatten, auf die Befehle dieser Männer hören, ohne wirklich zu wissen, was vor sich geht.
Somit war es eigentlich kein Putschversuch des Militärs sondern einer Terrorgruppe.
Ob diese Schüsse um 23 Uhr nur versehentlich waren oder ein Soldat ansichtlich die Bürger aufwecken wollte, weiß ich nicht und kann dazu nichts sagen.

Jedenfalls haben die Bürger schnell verstanden, was vor sich geht und den Putsch verhindert indem sie auf die Straßen gegangen sind und sich mit der Polizei gewehrt haben.
Somit hatte der Putsch keinen Erfolg.

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Kommentar von PlueschTiger
02.08.2016, 12:30

Jedenfalls haben die Bürger schnell verstanden, was vor sich geht und den Putsch verhindert indem sie auf die Straßen gegangen sind und sich mit der Polizei gewehrt haben.

Ergibt für mich kein Sinn. Wie sollten Bürger unterscheiden können ob es Putsch, Terroranschlag oder was anderes ist? Bei Terror habe ich auch noch nicht ein mal gehört das das Volk auf Terroristen los ging. Nirgends. Überall gab es immer wieder Panik.

Eine Terrorgruppe namens FETÖ, dessen Anführer Fethullah Gülen ist.

Nach wessen Definition? Und was sind deren Ziele? Doch vor allem, woher weiß man das so schnell? Vor allem wenn es Gülen aus dem Ausland sein soll, wäre dem wohl sehr an Verschwiegenheit gelegen, wenn es schief geht und hätte dafür gesorgt das es keine Hinweise gibt, denkst du nicht auch?

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Kommentar von luvU2
02.08.2016, 16:05

Ergibt für mich kein Sinn. Wie sollten Bürger unterscheiden können ob es Putsch, Terroranschlag oder was anderes ist? Bei Terror habe ich auch noch nicht ein mal gehört das das Volk auf Terroristen los ging. Nirgends. Überall gab es immer wieder Panik.

Das ist es ja. Die Terroristen haben den Sender TRT überfallen und dort einer Nachrichtensprecherin einen Text vorlesen lassen, wo drinsteht, dass der Putsch geglückt ist.
Das haben die Menschen aber nicht geglaubt und sind in das Gebäude von TRT gestürmt und haben die Nachrichtensprecherin und viele andere Mitarbeiter befreit.
Und ja, du hast Recht. So oft passiert das nicht. Die Türkei hat in dieser Nacht Geschichte geschrieben. Es hat recht viel Mut mitgespielt.

Eine Terrorgruppe namens FETÖ, dessen Anführer Fethullah Gülen ist.
Nach wessen Definition? Und was sind deren Ziele? Doch vor allem, woher weiß man das so schnell?

Fethullah Gülen ist eine recht alter Mann und war auch sehr lange in der Türkei mithilfe seiner "Scheinprivatschulen" (mithilfe er Anhänger ausgebildet hat) tätig.
Ein solcher Putsch wird ja nicht an einem Tag geplant. Der Grund seines Auslandsaufenthaltes ist, dass sobald er gefangen, er von der Türkei verhaftet wird.

Zu den Zielen: Das einzige Ziel der Terrorgruppe FETÖ ist nur Fethullah Gülen zum "Führer" und Dikator der Türkei zu machen. Dadurch können seine treuen Amhänger ihre finanziellen Ziele durchsetzen und Fethullah Gülen hätte mehr Macht.
Eines muss ich noch loswerden: Unsere Medien haben erst nach dem Putschversuch angefangen über Fethullah Gülen zu berichten. Und somit macht es den Anschein, als ob er nur der Sündenbock wäre, obwohl die Türkei schon seit Jahren gegen diese Terrorgruppe kämpft.

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Ein Putsch würde das Land schwächen, es sei denn, sowohl Erdogan als auch Putschisten würden den Ausnahmezustand ausrufen

Genau. Der Ausnahmezustand gibt Erdogan die "Rechte", oder besser gesagt die Rechte treten außer Kraft die Erdogan davon abhalten, alle seine Gegner aus der Regierung/dem Militär zu entfernen, die seine Position gefährden würden. Das macht er gerade. 

Weshalb kann ihm das Militär egal sein?
Weil ihm der IS bereits egal ist. Die sind weder Türkei's Feinde noch wirklich verbündete. Man kann davon sprechen das Türkei ziemlich wahrscheinlich einen Pakt mit der IS (wer es auch immer sein könnte.. *hust*) geschlossen hat.

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Kommentar von PlueschTiger
01.08.2016, 14:46

Ein Pakt ist nicht bekannt aber man weiß oder vermutet das die Türkei ein Geldgeber ist, da sie das Handelsverbot mit zum Beispiel Öl aus den IS besetzten Gebieten nicht einhalten und so indirekt die IS Finanzieren auch einige Finanzwege sollen über die Türkei laufen.

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Weil es keine Unterstützung vom Westen für einen Militärputsch zur Beseitigung Erdogans gab. Ganz anders als 1953 im Iran und 1973 in Chile, da halfen die USA mit, dass der Militärputsch gelingen konnte.

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Kommentar von PlueschTiger
01.08.2016, 14:40

Ist ein Argument doch gerade das hätte für die Putschisten, im nachhinein erst fatal werden können und für den Westen auch. Hätte sich das dann rumgesprochen währen die folgen unabsehbar, da es als ein angriff auf Muslime oder gar den Islam selbst gewertet würde. Das hätte gruppen wie den IS gefallen.

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Kommentar von Aktzeptieren
01.08.2016, 14:41

Ich finde es auch falsch das man einen Putsch macht! Es verbreitet nichts anderes als Terror. Und ihr wollt das sowas erfolgreich sein soll? Und was Is macht is schlimmer? Des is alles genau so schlimm! es sterben viele Menschen und ihr seid dafür?

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Kommentar von Aktzeptieren
01.08.2016, 14:43

Es war nicht nur gegen Muslime! Es war gegen die Menschheit! stell dir mal vor des macht man in Deutschland? dann würdet ihr es schlecht finden?

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Viel Militär hatte der Putsch nicht... Es waren einige 1000 Soldaten die involviert waren aber nur abzählbare kleine Menge, welche aktiv beteiligt gewesen war.

Als die Mehrheit, was auf den Straßen die Sperren errichtet hatten mitbekommen haben um was es wirklich geht, haben Sie aufgegeben - kurze Fassung - und die Generäle selber können nichts gewinnen.

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Kommentar von PlueschTiger
01.08.2016, 22:40

Das würde aber die Theorie, das es ein Fake war, wieder möglicher machen, wenn die eigentliche Zahl eher gering ist und die andern mehr unwissende Befehlsempfänger waren.

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Kommentar von BiturboFan
02.08.2016, 07:14

Nein, vergiss das auf jedenfall mit "Fake", dieser Putsch war echt, keine Frage, er lief aber garnicht mehr nach Plan.

Die Regierung ist aber so oder so unter Druck und muss liefern!

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Kommentar von BiturboFan
02.08.2016, 19:10

Die Schuldigen und Verantwortlichen die dazu beigetragen haben, dass dieser Versuch stattfinden konnte.

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Ganz einfach

Es waren nur 2300 Soldaten, 1 Kampfhubschrauber und ein paar Panzer gegen die gesamte Bevölkerung und die Polizei.

Da kannst du eigentlich nicht viel machen.

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Kommentar von PlueschTiger
01.08.2016, 14:57

Selbst mit den Truppen hätten sie zum Beispiel die Hauptstadt als besetzen können und so Erdogan Fällen. Deshalb ja, es sind schon versuche geglückt wo die Zahl der Putschisten ein Bruchteil derer hatte und geglückt sind.

Siehe IS da sind es 30.000 - 40.000 gegen Länder (Afghanistan, Irak, Syrien, ...) die Zusammen das vielfache an Material, Erfahrenen Offizieren und Truppen haben und haben ganze Landstriche unter ihre Kontrolle gebracht. Nicht nur das, deren Truppen sind nur Verheizter. Die wenigsten sind echte Soldaten, geschweige Offiziere.

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Kommentar von FatihBa
01.08.2016, 17:25

Der Unterschied ist das tausende Menschen auf den Straßen waren und was für ein Mensch muss man sein wenn man in einem Panzer paar tausend Menschen Überfahrt.

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Kommentar von RipeClown
01.08.2016, 21:49

Es waren nicht ein paar tausend sondern ein paar einzelne die nun mal im Weg standen und überfahren wurden.

Ein Panzer kann nicht so viele Menschen überfahren, weil die Leichen die ganzen Gedärme etc in den Rädern sich verfangen würden. Ist ein ähnliches Prinzip wie beim Stacheldraht nur mit Menschen und sehr viel mehr Gedärmen und Körperteile

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Kommentar von RipeClown
01.08.2016, 21:55

Plueschtiger

1. der IS ist nicht in Afghanistan.

Der Grund warum man in Afghanistan verliert sind die Gebirge. Das Land besteht aus 80 % Gebirge ( der Grund warum Russland, NATO, die britische Kolonie und Alexander der Große das Land nie besiegt haben. )

2. Ist der IS im Irak so gut wie weg

3. Hat er so viel macht in Syrien, weil alle nicht gemeinsam gegen den IS kämpfen sondern sich die Köpfe gegenseitig einschlagen. Das sind 5 Armeen die gegeneinander kämpfen.

+ diverse Gruppen und viele andere Länder die mitmischen

4. selbst wenn sie die Hauptstadt erobert hätten, die haben ja auch die wichtigsten Gebäude erobert bringt es trotzdem nichts wenn du das ganze Volk gegen dich hast weil Erdogan aus seinem Privat via Skype in Sicherheit allen gesagt hat, sie sollen da gegen vorgehen.

Du hast also die ganze Stadt gegen dich + Polizisten + Jets + die anderen Soldaten + die Polizeispezialkräfte und noch dazu, die Soldaten der Türkei sind schlecht ausgebildet in Vergleich zu den anderen NATO Ländern.

Gilt auch für die Putschisten.

Du kannst nicht eine Stadt erobern wenn alle gegen dich sind.

Das hätte man auch in Black Hawk down. Die ganze Stadt war gegen die Amerikaner.

Die Leute sind mit Stöckern und Steinen auf die Piloten losgegangen die abgestürzt sind und bewaffnet waren

Lange Rede kurzer Sinn :

Du kannst sie halt einnehmen und die wichtigsten Gebäude erobern, sie aber halten ist eine andere Sache.

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Kommentar von RipeClown
02.08.2016, 00:11

Korea haben sie gewonnen. Danach viele Kriege auch sowie den kalten Krieg gegen die Sowjetunion.

Sie haben aber so gesehen nicht verloren sondern sich nur zurückgezogen bei den anderen kriegen.

Die Verluste der anderen Seiten war 10 - 20 x so hoch und USA an sich hat keinen Schaden genommen. Die Frage ist halt wie man Niederlage definiert.

Vietnam - komplett kaputt
Irak - komplett destabilisiert
Mehrere Million Tote

USA - Heil
Verluste : paar tausend

Außerdem hatten die das selbe Problem : sie hatten die Bevölkerung gegen sich.

Und bei Black Hawk down :

Die Zahlen die du erwähnt hast waren die Verluste und nicht die Zahl der Soldaten die dran teilgenommen haben.

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Der Putschversuch sollte eig Nachts um 2.30 anfangen, doch einer der Putschisten hat vorher ausversehen Schüsse abgegeben und alles ruiniert. Dann mussten sie halt früher beginnen

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Kommentar von luvU2
02.08.2016, 12:17

Was heißt hier "ruiniert"?
Klingt so, als ob du für einen Putsch wärst.

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Kommentar von SamboZockt
02.08.2016, 12:22

Ne ich bin gegen diese Verräter, diese Ratten. aber für die wars so

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