wie können frauen eigentlich auch nur einen hauch gutes an der christlichen kirche finden, obwohl sie von ihr wie der letzte dreck angesehen werden?

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17 Antworten

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Vielleicht erklärt es sich dadurch,dass in der Bibel steht, Das Weib sei dem Manne Untertan

Aber wie das bei den Christen so ist...

"Der Sünder betritt die Kirche,um sie als Heuchler zu verlassen"

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Kommentar von randanana
06.11.2016, 11:05

Eigentlich wollte ich SoEinTyp16 den Stern geben, aber er hat seine Beiträge nicht in einer eigenständigen Antwort formuliert und daher geht es nicht... dann kriegt diese Antwort eben den Stern.

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Wie der letzte Dreck angesehen? Wer sagt denn das? Ist Weihe denn das einzige, was zählt? Man denkt heutzutage irrtümlicherweise, dass die Priesterweihe ein Recht ist, das man beanspruchen kann. Das ist sie aber nicht. Selbst bei den Männern, die zur Priesterweihe gehen wollen, werden nicht einmal die Hälfte genommen. Und Frauen können eben nicht zur Priesterweihe gehen. Sie hatten in der Kirche seit Anfang an eine ganz wichtige Rolle: die Frauen haben die Aufgabe der Erstverkündigung. Das ist eine ganz wichtige Rolle. Des weiteren gibt es viele große Heilige, die in der Kirche eine wichtige Rolle haben: angefangen bei Maria, Maria Magdalena, über die hl. Clara, die hl. Theresa von Avila, Katharina von Siena bis hin zu Mutter Theresa, die ja erst vor kurzem heilig gesprochen wurde. Von einer Unterdrückung der Frau kann also keineswegs die Rede sein. Weihe ist eben nicht alles. Es gibt noch viele andere wichtige Aufgaben in der Kirche. Schon in der frühen Kirche haben sich besonders die Frauen im karitativen Bereich engagiert.

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Hallo,

oft ist es so, dass die Eltern Christen sind. Ein Kind, ein Mädchen, möchte den Eltern gefallen.

Wie es ein möglichst gutes Mädchen sein kann, wird vom Glauben diktiert. Also beugen sich die Mädchen und wollen das erreichen, was sie in der Kirche erreichen können: Dem Manne untertan, keine hohen Kirchenämter bekleiden können, mit einer Bibel leben in der Gott meist nur mit Männern spricht (Im AT ausschließlich) und männliche Jünger hat.

Wenn eine Tochter atheistisch würde und ihre Sexualität frei leben wollen würde, würde sie von christlichen Eltern nicht verachtet, letztlich als "H*re"?

Und auch unabhängig von Religion muss jede Frau in unserer Gesellschaft sich davor hüten, als H*re oder Schl*mpe abgestempelt zu werden. Eine wirkliche Gleichberechtigung in der Wahrnehmung gibt es hier nicht. Eine "H*re" ist entwertet, eine unwerte Frau. (Für die meisten.)

Also suchen sich viele Frauen einen Bereich, in dem sie sicher vor dieser Bewertung sind. Eine praktizierende Christin wird eher als frömmelnd oder frigide angesehen als als Schl*mpe.

In christlichen Gemeinden können christliche agierende Frauen mehr Beachtung und positive Zuwendung erfahren als vielleicht als Mauerblümchen im Rest der Gesellschaft.

Es ist ja nun nicht so, dass man als nicht-christliche Frau im nicht kirchlichen Teil unserer Gesellschaft nicht trotzdem benachteiligt und diskrimiert würde. Also Regen oder Traufe, da kann ich schon verstehen, dass die Wahl nicht immer eindeutig fällt.

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Also so schlecht werden christliche Frauen in der Kirche jetzt auch nicht behandelt. 

Mal davon abgesehen ist eine mögliche Erklärung dafür wohl dass viele einfach mit der Religion aufgewachsen sind & sich daran gewöhnt haben (es so vorgelebt bekommen haben) & es deshalb auch nicht mehr in Frage stellen. 

Ich selbst stamme aus einer christlichen Familie. Jedoch habe ich mich sehr schnell von der Kirche abgewendet & lebe jetzt eher nach dem Glauben, dass es zwar einen Gott gibt, die Kirche jedoch eine absolut unnötige Erfindung der Menschen ist.

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Für eine Antwort wäre es sinnvoll zu wissen, welche christliche Kirche du meinst und was dir da bei der Behandlung von Frauen so entwürdigend vorkommt. Ich kann in meiner Kirche nichts finden, sondern sehe im Gegenteil den vermehrten Einsatz von Frauen auch im Gottesdienst. "Kirche" ist immer das, was Menschen in ihr leben.

"Den Hauch Gutes" an der Kirche sehen Kirchentreue darin, dass Christus die Kirche gegründet hat und in ihr lebt. Sie ist also heilig, weil sie von Christus gehalten wird. Sie ist aber auch eine Kirche der Sünder, weil sie aus fehlbaren Menschen besteht, mit denen aber Christus offenbar mehr Geduld hat als mancher, der ihr den Rücken kehrt.

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Also "wie der letzte Dreck" und der Vergleich mit Geschlagenwerden ist ja wohl eine maßlose Übertreibung.

Ich stehe selbstverständlich für die Gleichberechtigung der Frau in der katholischen Kirche ein, kritisiere die enormen Defizite und begrüße den wachsenden Einfluss von Frauen in der Praxis.

Letzten Endes sollte aber das Geschlecht völlig gleichgültig sein. Exzesse in unserer Gesellschaft, die Männer "zum Ausgleich für eine jahrhundertealte Unterdrückung" zu benachteiligen, ist nur ein falscher Pendelausschlag in die entgegengesetzte Richtung. Also, wenn Frauen endlich auch geweiht werden dürfen, keine Quoten einführen. Das haben Frauen generell nicht nötig.

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Kirche, egal ob evangelisch oder katholisch, und der reine glauben, sind zwei verschiedene paar schuhe die eigentlich nichts miteinander zu tun haben

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Kommentar von randanana
05.11.2016, 09:27

jup...deshalb hab ich ja auch gesagt kirchentreue

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Kommentar von hummel3
05.11.2016, 14:42

Kirche, egal ob evangelisch oder katholisch, und der reine glauben, sind zwei verschiedene paar schuhe die eigentlich nichts miteinander zu tun haben

... Übrigens genau so wenig wie deine Antwort auf die ursprüngliche Frage! 

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Es scheint dir an Wissen über die christlichen Kirchen zu fehlen. - Frauen werden nach der Lehre des Neuen Testaments keineswegs "wie Dreck behandelt".

Du solltest dich über Themen einfach zuerst einmal selbst "bilden", bevor du dir eine eigene Meinung "bildest". - Das muss sonst in den meisten Fällen daneben gehen.

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Kommentar von randanana
05.11.2016, 12:07

Ich erkenne den Sarkasmus ;) guter Kommentar

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Ich weiß nicht genau, worauf du dich beziehst, aber hierzulande werden Frauen in der Kirche nicht im geringsten anders oder schlechter behandelt als Männer.

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Kommentar von Mirarmor
06.11.2016, 00:33

Kann eine Frau Papst werden?

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randanana, ich verstehe dich überhaupt nicht. Selbst Christin, kann ich deine Ansicht in keinster Weise teilen.

Was für Auswüchse die christlichen Kirchen (die das wahre Christentum ohnehin nicht vertreten) allerdings getrieben haben, weiß ich nicht und kann ich im Einzelnen nicht beurteilen.

Das wahre Christentum dagegen schützt uns Frauen. Unseren Männern ist z. B. nicht erlaubt, pornographische Filme etc. zu konsumieren. Wie sehr müssen weltliche Frauen sich gerade in diesem Bereich demütigen lassen!

Hurerei, Ehebruch und liebloses Verhalten werden im wahren Christentum sogar mit Ausschluß aus der Gemeinschaft geahndet, wenn reuelose Uneinsichtigkeit gegeben ist.

In der Welt dagegen heißt es: "stell dich nicht so an, Männer sind nun mal alle so". Toll.

Die Würde einer Frau wird auch dadurch gewahrt, daß  sie nicht von triebgesteuerten Jünglingen zu deren Vergnügen und sexuellem Abreagieren benutzt werden darf. Sie ist nicht nur Objekt, da vor der Ehe kein Verkehr stattfindet, jedenfalls nicht bei wahren Christen. Eine Frau muß nicht fürchten, wegen Nicht-Erfüllung machohafter Erwartungen einfach so entsorgt und zerstört zu werden.

Eine Ehe kommt nach Prüfung vieler wichtiger Kriterien zustande, so hat sie Aussicht auf Erfolg.    Ganz wichtig ist, daß BEIDE ihren Schöpfer JHWH aufrichtig lieben und seinen Willen tun.

Ich habe es noch nie vermißt, mich von meinen Geschlechtsgenossinnen anpredigen lassen zu müssen. Das hat JHWH nicht vorgesehen. Die Führung und damit die Verantwortung liegt bei geeigneten Männern, wir Frauen werden von diesem Streß verschont. Aber leider verstehen die meisten Menschen das nicht, weil sie im Grunde JHWHs Führung ablehnen, die Menschheit ist psychisch und physisch ohnehin am Ende.

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Kommentar von SoEinTyp16
05.11.2016, 06:58

Ich habe keine Ahnung von Religion, aber so wie du das beschreibst, hört sich das an, als wäre die Frau laut dem "wahren Christentum" eine schwache, nicht autonom handelnde und auf das Christentum angewiesende Person.

Außerdem ging es dem Verfasser der Frage nicht darum, wie sie im Chistentum, sondern wie sie in der christlichen Kirche behandelt werden. Wie du also schon richtig im zweiten Absatz sagtest: du hast keine Ahnung und kannst das offensichtlich nicht beurteilen.

Um trotzdem auf dein Geschriebenes einzugehen, erkläre ich dir, wieso du die Begründung für die Frage lieferst. 

"Das wahre Christentum dagegen schützt uns Frauen." Wieso muss das Christentum die Frau schützen, ist sie zu schwach oder unfähig das selber zu tun? Außerdem, inwiefern braucht eine Frau Schutz vor Porno-Konsum und inwiefern soll das demütigend sein?

"Hurerei, Ehebruch und liebloses Verhalten werden im wahren Christentum sogar mit Ausschluß aus der Gemeinschaft geahndet[...]" Wieso kann eine Frau nicht selber entscheiden, ob sie die Eheauflösen will oder wie eine "Hu re" leben möchte? Wieso denkt das Christentum ihr da Vorgaben machen zu müssen und dann sogar noch Strafen bei Verstoß vorzugeben.

"Die Würde einer Frau wird auch dadurch gewahrt, daß  sie nicht von triebgesteuerten Jünglingen zu deren Vergnügen und sexuellem Abreagieren benutzt werden darf. Sie ist nicht nur Objekt, da vor der Ehe kein Verkehr stattfindet, jedenfalls nicht bei wahren Christen. Eine Frau muß nicht fürchten, wegen Nicht-Erfüllung machohafter Erwartungen einfach so entsorgt und zerstört zu werden." Durch das Christentum und dessen Vorgaben wird die Würde nicht gewahrt, sie wird ins Lächerliche gezogen. Zusätzlich werden Frauen in der freien Wahl ihrer Entscheidungen beschränkt. Du verdrehst außerdem die Realität so, dass es soauseiht, also würden Männer das einzig Böse auf dieser Welt sein und Frauen die armen Wesen, die Schutz brauchen. Wenn Männer und Frauen vor der Ehe Geschlechtsverkehr haben wollen, dann erkläre mir was dagegen spricht und wieso es sich das Christentum erlaubt, Regeln und Beschränkungen bezüglich sowas aufzustellen. Frauen können genauso triebgesteuert sein wie Männer und wenn eine Frau gerade eine einfach und unkomplizierte Beziehung für ihr Vergnügen oder zum Abreagieren möchte, dann ist das so. Da hat sich jede Religion rauszuhalten.

"Eine Ehe kommt nach Prüfung vieler wichtiger Kriterien zustande[...]" Wieso müssen vor einer Ehe Kriterien geprüft werden? Eine Ehe ist eine formale und teils religiöse Bekanntmachung der verbindung zwischen zwei Menschen. Wenn diese zwei Menschen sich einfach verbunden fühlen, dann können sie heiraten. Also wozu braucht man Kriterien? Sowohl der Mann als auch die Frau können gegenseitig sehr wohl urteilen ob ihr Partner angemessen ist, da braucht man wiedermal keine Religion für.

Deine Argumentation weist nur darauf hin, dass die Frau ein schwaches, unentschiedenes, auf Schutz angewiesenes und teilweise benachteiligtes Wesen ist, dass auf den "Schutz" des Christentums angewiesen ist. Dein so hochgelobtes "wahres Christentum" entzieht der Frau jedoch ihre Autonomität und macht sie zu einem willenlosen Objekt, das zu gehorchen hat - nicht dem Mann sondern der Religion. Das ist heuchlerisch und altmodisch (im negativen Sinne).

Nächstes Mal würde ich nachdenken bevor ich irgendetwas schreibe ohne dessen Bedeutung in vollem Umfang verstanden zu haben.

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Jesus Christus hat Frauen nicht schlecht behandelt!

Wenn irgendwelche Kirchenmänner das tun oder dazu aufrufen, werden sie früher oder später ganz sicher auch nicht wenig dafür büßen müssen!

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Von welcher Kirche sprichst du und in welchem Jahrhundert lebst du?

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Quatsch mit Soße! Wir christlichen Frauen werden überhaupt nicht wie Dreck angesehen!

Vielleicht bei Muslime - ja! Aber nicht bei uns Christen in Deutschland!

Wir verstümmeln unsere Frauen nicht und wir ehren unsere Frauen. Wir haben sogar Pfarrerinnen. Also was willst Du?

Doofe Frage!!!

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Kommentar von randanana
05.11.2016, 09:32

So gesehen hast du natürlich recht... ich meinte eher nach westlichen Maßstäben wie Dreck angesehen... bei Muslimen ist es natürlich nochmal eine Nummer schlimmer, aber um die gehts hier nicht.

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Warum werden wir den schelcht behandelt ? Nene mit mal 3 Beispiele

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Ich glaube Frauen ist das nicht bewusst und ich glaube nicht das die das so empfinden.

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Vielleicht meinst du was anderes denn die christiliche Kirche behandelt keine Frau schlecht haha

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Weil Frauen ihre Söhne lieben.

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