Welche Daten sollten in die Quittung für diesen "speziellen" Pferdekauf?

2 Antworten

du brauchst nicht mal die quittung.

wenn die geldübergabe ordnungsgemäss stattfand und die person, die das geld bekommen hat, zum zeitpunkt der geldübergabe eigentümer (NICHT besitzer) des fohlens war, reicht ein handschlag vor zeugen.

im pferde- und autokauf (aber auch beim bäuerlichen viehhandel) gilt tatsächlich handschlagrecht.

der eigentümer des pferdes ist vor dem gesetz immer der, der die papiere in besitz hat. ob mit oder ohne schrittliches beiwerk ist völlig egal. er sollte nur sehen, dass er das rassepapier, bzw. die geburtsurkunde des pferdes in seinem besitz hat.

also: b war zum zeitpunkt des verkaufs eigentümer des pferdes. war das pferd schon bezahlt, gehört b das geld. war das pferd noch nicht bezahlt, gehört b ebenfalls das geld. ein vorhergehender handel zwischen b und a berührt den vertrag zwischen a und b nicht.

wie gesagt. es wird ja bestätigt, dass b zum zeitpunkt des verkaufs an c eigentümer des pferdes war.

ich sehe da keinerlei probleme.

So ganz verstehe ich das nicht, kann es sein dass du dich mit a,b und c in den Bsp. etwas verwechselt hast oder bin ich doof  ?:D

A= züchter und dort steht das pferd auch mit mutter,nimmt das geld entgegen

B= ihr wurde das fohlen versprochen und angeblich gab es einen mündlichen vertrag, tritt das fohlen ab, wollte eigl als voraussetzung einen schutzvertrag

C= neuer käufer

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Wenn ich das Wirrwarr richtig verstanden hab, habt ihr einfach einen abgekürzten Zahlungsweg konstruiert.

B kauft Fohlen von A und verkauft es an C weiter (mit Schutzvertrag, Vorkaufsrecht, was auch immer). Nun müsste B das Geld an A zahlen und C dieselbe Summe an B. Statt das Geld durchzureichen, bezahlt C direkt an A. Wenn sich alle einig sind, am Ende der Richtige die Eigentumsurkunde hat und es für alles Zeugen gibt, wo ist das Problem?

Eigentumsurkunde ist doch gleich pass oder ? Den beantragt C .

Aber wenn es keinen vertrag gibt (wobei dieser ja eigl auch voraussetzung neben dem bereits gezahltem kaufpreis war) - kann B dagegen vorgehen ?

Es gibt dann diese quittung und teugen und bis jetzt gab es den vertrag nicht , da B nie einen gemacht und vorgelegt hat. C - sauer und dachte sich jetzt dass er den vertrag sollte er irgendwann doch kommen nicht mehr unterschreiben will (da es evt sogar undtimmigkeiten da drin gibt ) und A macht C mut in der sache und sagt dass B nix tun kann sobald es die quittung gibt

Denn c hat gezahlt und sich gekümmert und es fand ja auch dort ein mündlicher vertrag statt. Der pass landet auch bei C da dieser den beantragen muss

Also ist C rechtlich auch besitzer des pferdes und braucht sich keine sogen machen?

Ist sehr verwirrend sorry sollte ich lieber namen nehmen ?😂

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Nein, Eigentumsurkunde ist nicht gleich Pass! Sie ist aber das entscheidende Dokument, mit dem das Eigentum verbrieft wird... wie ein KfZ-Brief! Ohne die ist auch ein Kaufvertrag im Zweifel wertlos, denn der Kaufvertrag (der auch mündlich geschlossen werden kann) sagt nur, dass der Verkäufer sich verpflichtet, dem Käufer das Eigentum an einer Sache zu verschaffen und der Käufer Preis xy dafür zahlt.

Nehmen wir nun an, der Verkäufer wäre gar nicht rechtmäßiger Eigentümer, dann kann er dem Käufer das Eigentum auch nicht verschaffen und der Kaufvertrag ist wertlos. Ne Quittung über die Kaufpreiszahlung hilft da auch nicht weiter, denn sie sagt nur, dass C seine vertragliche Pflicht erfüllt hat und verbrieft damit ebenfalls kein Eigentum an dem Pferd.

Entscheidend ist also die Eigentumsurkunde und die müsste A als Züchter beim Verband beantragen (eigentlich zusammen mit dem Pass)...

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@Annielue

achsoo okay.... gut aber der Züchter hat nichts beantragt ,das sollte der letztendliche Käufer (C also) tun..

nehmen wir mal an ich kaufe mir ein fohlen wo ebenfalls nix beantragt ist und ich das tun soll . Kann ich überhaupt dann die Eigentumsurkunde beantragen ? Das kostet sicher da nocheinmal eine menge Wie kommt man überhaupt da dran ?

Oder hat es etwas mit dem Muttertier zu tun ?

ich dachte bis jetzt immer es gibt nur den pass als "eigentumsnachweis" ,das würde mich jetzt auch mal interessieren.. dann sind ja in der obigen geschichte irgendwie alle falsch, bzw nicht Eigentümer wenn es keine Urkunde gibt..? dann hat C ja 0 Chance , B aber auch nicht .. ?

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Am besten wendet ihr euch mal an den Verband, wer wann wie was beantragen kann... das ist immer ein bissl unterschiedlich. Auf jeden Fall braucht ihr die Papiere der Stute und den Deckschein (das aber auch schon für den Pass). Welchen Nachweis die für das Eigentum wollen, müsst ihr erfragen. Ebenso was die Kosten betrifft.

Eigentümer werdet ihr erstmal trotzdem, aber ihr könnt es nicht nachweisen. Kaufvertrag ist wie gesagt kein Nachweis per se und auch keine Kaufpreisquittung (womöglich dient es dem Verband aber als Indiz) Das wird spätestens dann interessant, wenn das Fohlen nochmal verkauft werden soll...

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@Annielue

das fohlen hat keine papiere. Also es würde halbe kriegen , die mutter hat papiere, der papa aber nicht .

danke für die antworten !:)

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