Was kann ich gegen einen nicht gerechtfertigten Hausverbot unternehmen?

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15 Antworten

Zu klären wäre, ob die Verkäuferinnen weisungsberechtigt sind oder nicht.
Vermutlich ist das der Fall.

Da sich das ganze in einem öffentlich zugänglichen Verkaufsraum zugetragen hat, muss dem Hausverbot ein sachlicher Grund gegenüberstehen.

Angenommen, Du hättest (was Du ja nach Deiner Schilderung nicht getan hast) Dich völlig im Ton vergriffen, die Anwesenden beleidigt usw., wäre das ggf. ein besonderer "sachlicher" Grund.

Gibt es hingegen Zeugen dafür, die bestätigen können, dass Du lediglich mit der Summe des Wechselgeldes nicht einverstanden warst, und (zunächst) in normal freundlichem Ton eine Korrektur gefordert hast, UND dass die Eskalation der Geschichte nicht Deine Schuld war, so kann der Betreiber / Inhaber des Geschäftes das Hausverbot vermutlich nicht aufrecht erhalten.

Für den Fall, dass Du mit den beiden Verkäuferinnen mehr oder weniger alleine im Raum warst (also keine brauchbaren Zeugen), dann ist die Beweislage wohl schwierig. Die beiden Verkäuferinnen werden sich nicht gegenseitig belasten.

Weil Du aber ja sowieso nicht vorhast, den Laden jemals wieder zu betreten, hau ein Ei über die Sache und pfeiff drauf, nach dem Motto:

Was stört es den Mond, wenn ihn ein Hund ankläfft.

Brötchen gibt´s auch bei ALDI....

Grüße, ----->

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Es gibt kein ungerechtfertigtes Hausverbot, es gibt nur ein Hausverbot. Das kann jeder Hausbesitzer, Geschaeftsbesitzer oder dessen Stellvertreter (in dem Fall die Bedienungen) aussprechen ohne Angabe von Gruenden und auch nur, wenn ihnen dein Gesicht nicht gefaellt, um es mal grob zu sagen.

Es existiert kein Recht darauf, "bedient zu werden", wie du es dir vorstellst. 

Von daher musst du das wohl akzeptieren, ebenso, dass sie dir mit Polizei drohen, wenn du den Laden nicht verlaesst. Ob sie das so knallhart durchziehen werden, oder bald wieder vergessen haben, kann ich dir aber nicht sagen.

Bei einem Geschaeft ist das nichts anderes wie zu Hause. Wenn du einen Kumpel mitbringen willst und deine Eltern sagen, "der kommt hier nicht rein, den mag ich nicht", dann darf er eben nicht rein.

Ich denke, mit Freundlichkeit und rechtzeitigem Nachfragen (bezueglich des Preises) haettest du im Vorfeld die Sachlage einfacher und zu aller Zufriedenheit klaeren koennen. Fehler koennen passieren bei jedem. Aber wer gleich motzig wird, der muss halt mit so was rechnen und auch, dass er in Zukunft woanders einkaufen darf.

Aber wenn du da eh nicht mehr reingehen willst, dann ist das ja eh kein Problem fuer dich. Und wenn du doch wieder hingehen moechtest, da hilft kein Pochen auch irgendein nicht existentes Recht, sondern dann hilft nur eine ehrliche Entschuldigung.

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Kommentar von Dogmeat
01.02.2016, 15:44

Ich soll mich also dafür entschuldigen, dass die mich besche'ßen wollte? :D Zuerst hat sie mich dafür beschuldigt, sie angeblich anzulügen, da ja die Kasse nur 10€ angezeigt hat. Dann hat sie mir absichtlich drei statt einen Krapfen in die Tüte getan und mich letztendlich nicht mal darauf hingewiesen, dass sie mir noch 5€ schuldet, als ich gehen wollte. Ein paar Fehler zu viel, findest du nicht? Und du denkst wirklich ich sollte mich da entschuldigen? Ich war die ganze Zeit freundlich, doch als sie ständig darauf beharrte, dass es 10€ statt 20€ waren, musste ich doch wütend werden. Wäre sie im Recht, hätte sie einfach die Polizei gerufen oder denkst, so'n Laden schenkt dir einfach mal 10€?

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Kommentar von AalFred2
02.02.2016, 14:02

Geschäftsbesitzer dürfen nicht grundlos ein Hausverbot aussprechen.

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Um  es kurz zu machen: Der Bäcker hat genau wie du Vertragsfreiheit, er kann dir was verkaufen, muß aber nicht. Und er kann dir ein Hausverbot aussprechen wenn er möchte, einfach nur weil du ihm nicht passt.

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Kommentar von ZuumZuum
01.02.2016, 14:14

Hausverbot nur weil ihm die Nase nicht paßt eben nicht. Der Laden kann von jedermann frei ohne Zugangskontrolle betreten werden. Es muß für ein Hausverbot ein triftiger Grund vorlicgen, nur "Nase paßt nicht" ist nicht.

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Kommentar von PoisonArrow
01.02.2016, 14:16

nein, es handelt sich um einen öffentlich zugänglichen Verkaufsraum. Da kann man den "Deine-Nase-passt mit-nicht" - Grund nicht bringen. Es muss ein besonderer, sachlicher Grund vorliegen.

Grüße, ----->

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da ist von beiden seiten etwas schiefgelaufen.

du hättest als erstes schon mal reklamieren müssen, als die verkäuferin 5,40 dir genannt hat, wenn nicht schon beim einpacken. von daher bist du auch daran schuld.

auf der anderen seite war die verkäuferin sehr nachlässig und unhöflich, so wie du das schilderst.

die anzeige von 10 euro rückgeld ist kein beweis, das weiss jeder verkäufer. wie oft gibt man das gegebene geld ein und de rkunde findet dann noch kleingeld oder man vertippt sich um einen null oder eben eine 1 statt der 2.

ich würde das meinen eltern schildern und mit mutter oder vater dort hin gehen und das der filialleitung schildern.

zum anderen solltest du daraus lernen und mutig werden und gleich sagen, wenn etwas beim einkaufen nicht stimmt.

ich hatte es neulich, das die verkäuferin nicht wusste, das es bei 4 donuts einen komplettpreis gibt. waren nur 30 centunterschied, aber ich habe erfolgreich reklamiert. sie wusste es nicht, dabei gehe ich davon aus, das sie bei dienstantritt über angebote informiert wird.

mich ärgert diese gleichgültigkeit und deshalb versuch ich sie meist irgendwie aus ihrem schlaf aufzuwecken.

schliesslich verdienen sie ihr geld, wenn sie freundlich zu mir sind. sind sie das nicht, bleibt die kasse leer und sie verlieren ihren job. stattdessen hat man das gefühl, das man sie in ihrer ruhe stört.

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Kommentar von Dogmeat
01.02.2016, 14:18

Ich habe nicht gleich etwas gesagt, da ich mich zuerst nicht getraut habe. Am besten wärs, würde man die Schuld außen vor lassen.

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Also, ein Mieter bestimmt ja auch allein, wer so alles über seine Matte darf und somit kann doch ein Erzeuger erst recht bestimmen, wer es bei ihm darf, so zumindest hier bei uns. Und Gründe muß weder der Mieter noch der Erzeuger benennen.

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Kommentar von ZuumZuum
01.02.2016, 14:12

Als Mieter übernehme ich eine Art Zugangskontrolle, welche in einem Bäckereiladen nicht stattfindet, deshalbmuß ein triftiger Grund für ein Hausverbot angegeben werden. Nur weil einem die Nase nicht paßt reicht nicht aus.

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So mit dem rechtlichen kenne ich mich wenig aus, doch wenn es ein Privatgrundstück ist und du kein Inahber bist und keine Erlaubnis hast dieses "Grundstück" zu betreten, könnten sie die Polizei rufen, die sich darum kümmern. Doch wie das genau funktioniert weiß ich auch nicht.

So wie du es jetzt geschildert hast, wurde hier ein wenig "geschummelt" von der Seite des Verkäufers. Kundenservice und genau Rückgabe des Geldes sollten wohl geboten sein.

"Moralisch" gesehen hast du meiner Meinung nach nichts falsches gemacht. Nach dem richtigen Rückgeld bitten, ist wohl eine Selbstverständlichkeit bei diesem Fehler. Wäre ja soweit nicht schlimm gewesen. Doch der "falsche Ton" könnte sie gereizt haben, obwohl sie das nur als Waffe benutzt haben um sich selber unmittelbar zu verteidigen. Eventuell war es den Verkäuferinnen unangenehmen, aber durch Falschanklagerei und Hinweis auf unfreundlichen Ton machen sie sich ihren Ruf nicht besser.

Boykott über diese Bäckerei und die nächstgelegen aufsuchen, wäre mein Plan.

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Hallo,

du hast kein Recht irgendwo einkaufen zu gehen, weil das Privatgewerbe ist und keine staatliche Einrichtung. Der Bäcker, bzw. deren Verkäuferinnen können das Hausrecht umsetzen und bestimmen, wer dort einkaufen darf und wer nicht.

Ist das Hausverbot einmal ausgesprochen und du gehst denoch hinein, begehst du Hausfriedensbruch und das willst du nicht. Wende dich schriftlich oder telefonisch an den Inhaber und schildere ihm die Situation.

Das Hausverbot wurde ausgesprochen und ist bindend!

Allenfalls der Inhaber kann dieses aufheben und wenn du aus Prinzip da Einlass finden willst, musst du diesen Weg gehen.

LG

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Kommentar von Dogmeat
01.02.2016, 14:09

Ok, ich hätte allerdings noch eine Frage. Und zwar befindet sich diese Bäckerei in einem größeren Einkaufszentrum, gefüllt mit vielen kleinen verschiedenen Läden. Muss ich jetzt den Inhaber des Einkaufszentrum in welchem sich die Bäckerei befindet kontaktieren, oder den Typen, der die Bäckerei innerhalb dieses Einkaufszentrums leitet? :D

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Kommentar von ZuumZuum
01.02.2016, 14:11

Leider nicht ganz richtig. Grundsätzlich kann der Hausrechtsinhaber ohne Grund ein Hausverbot aussprechen und ist nicht an ein Fehlverhalten des Anderen gebunden. Der Bäckereiladen kann allerdings von Jedermann ohne Zugangskontrolle frei betreten werden. In diesem Fall muß aber tatsächlich ein triftiger Grund für ein Hausverbot angegeben werden wie z.B. grobes Fehlverhalten,  Diebstahl oder Störung der Betriebsabläufe.

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Eigentlich ist es egal ob du hausverbot hAst oder nicht weil wenn mann sowas mit mir machen würde würde ich da schon aus Prinzip nicht mehr hingehen aber eigentlich ist es ein unangemessener hausverbot und wenn mann mit der ploizeioder sowas in der Art darüber redet glaube ich das der schnell aufgehoben wird. (Sofern die Frau nicht lügt und die Polizei dir nicht glaubt)

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Blödes Missverständnis. Vollkommen unnötig überhitzte Gemüter :D

Mach dir keinen Kopf: die geben dir schon kein Hausverbot. Die werden froh um jeden Kunden sein - aber sie stellen sich wohl nicht sehr geschickt an. Schlucks runter und überleg dir, ob DU da weiterhin einkaufen möchtest.

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Kommentar von Bitterkraut
01.02.2016, 13:53

Das Hausverbot wurde doch bereits ausgesprochen.

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Deiner Litanei entnehme ich, daß das Hausverbot berechtigt ist.

Die Frage des Rückgeldes hätte sich auch ruhiger klären lassen...

Ob der Verkäuferin der Laden gehört, das interessiert nicht.

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Keine von beiden wird der Besitzer gewesen sein, also kannst du ganz entspannt sein. Wenn sie dich beim nächsten Mal nicht bedienen wollen schreib einfach eine extrem höflich Beschwerde an ihren Boss und dann wirst du schon sehen.

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Kommentar von Dogmeat
01.02.2016, 13:54

Hm, naja ich möchte jetzt nicht, dass die ihre Jobs verlieren. Kann ja sein, dass die Kasse tatsächlich nur 10€ angezeigt hat, kann ja auch sein, dass sie tatsächlich 'drei' statt 'ein' verstanden hat, obwohl es ziemlich unwahrscheinlich wäre. Ich möchte aber auch nicht, dass sie andere Jugendliche/Kinder abzocken und diese sich dann nicht trauen, etwas zu sagen bzw. ihnen zu sagen, dass sie ihnen nicht genug Geld gegeben haben. War bei mir nämlich früher so, als ich noch'n Kind war :/ Hm, ist etwas schwierig...

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Kommentar von Stahlregal
01.02.2016, 13:58

sorry wenn ich das so direckt sage aber du bist da keiner verschwoerung einer baeckerfilliale aufgeflogen. entspann dich, du musst auch nicht die verantwortung fuer andere geldbeutel tragen. es geht "nur" ums geld und da noch nichtmal um viel, also ball flach.

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Kommentar von lupoklick
01.02.2016, 14:00

Unsinn!  --- Keiner kann verlangen, daß "Herr Kaufhof persönlich" ein Hausverbot ausspricht....

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Meines wissens kannst du rechtlich nichts dagegen machen. Ein jeder eigentuehmer, also aich gewerbeeigentum, kann ein hausverbot aussprechen, sowoe du das auch zu hause machen koenntest. Der grund dafuer ist eigentlich auch wuppe. Schau dir die regeln in der disco an. Da wird nicht lange diskitiert, ob du was gemacht hast oder nicht.
Versuche eventuell die lage in ruhe zu klaeren. Zeige deine absichten und keine persoenliche abneigung. Im grunde kannst du nur hoffen, dass sie das hausverbot zurueck ziehen.

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Kommentar von ZuumZuum
01.02.2016, 14:49

Disco = Sonderfall, da meist eine Zugangskontrolle stattfindet.

Bäckerei= keine Zugangskontrolle, Jedermann kann rein, Hausverbot ohne Grund nicht möglich.

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Kommentar von Stahlregal
01.02.2016, 14:56

kann man dann auch zum amtsgericht hausverbot bekommen? da stehen auch polizisten die einen kontrollieren... oder frughafenhausverbot ^^

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Hausrecht.

Die müssen das nicht begründen

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Kommentar von ZuumZuum
01.02.2016, 14:50

Doch müssen sie, sogar stichhaltig. Keine Zugangskontrolle, jedermann kann rein, deshalb ist die Angabe eines triftigen Grundes erforderlich. .

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hausverbot, das ist "hausrecht" 

das kann sogar auch ohne wirkliche begründung erteilt werden..

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Kommentar von ZuumZuum
01.02.2016, 14:49

In dem Fall eben nicht.

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Hausverbot ist nun mal bindend! Ich frage mich nur, wenn die Bedienung so drauf ist wie du beschrieben hast, wie lange sich der Laden noch trägt!

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