Wann darf ich einen PEN zu N und PE auftrennen und welche Nachteile hat dies?

...komplette Frage anzeigen

2 Antworten

Wenn in der Abzweigdose die Außenleiter und der N (PEN) ankommen, dann darfst du keine Schutzkontaktsteckdose anschließen, da alle über einen RCD abgesichert sein müssen.

Wenn N und PE kombiniert geführt werden, dann kannst du halt keinen RCD setzen, das wurde früher so gemacht und nennt man Klassische Nullung.



Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
H4RD5TYL3R 08.03.2016, 21:11

Stimmt, die Funktion des RCDs wäre bei einem PEN nicht gegeben. Dürfte ich eine Schutzkontaktsteckdose nutzen, wenn kein RCD hinter geschaltet ist? Im Altbau gibt es heutzutage meistens immer noch keine RCDs und trotzdem sind dort Steckdosen. Oder haben diese dann keinen Schutzkontakt?

0
Branko1000 08.03.2016, 21:14
@H4RD5TYL3R

Diese hatten auch einen Schutzkontakt, aber der wurde mit dem N gebrückt, also es wurde in der Steckdose eine Brücke zwischen Schutzkontakt und N gelegt.

Wie gesagt, ohne RCD dürfen keine neuen Steckdosen installiert werden.

1
H4RD5TYL3R 08.03.2016, 21:25
@Branko1000

Auch ganz sicher nicht in einem Altbau, in dem es ohne die komplette Elektronik neu zu machen nicht möglich ist? Das Frage ich jetzt nur aus Neugier, auf einen RCD würde ich nicht verzichten wollen. 

Wenn ich L1 auf PE an einer neuen Verdrahtung mit dem Duspol durchschalte und der Schalter auslöst, habe ich einen RCD oder? Ein LS-Schalter würde in dem Fall nicht auslösen oder? Würde mich nämlich mal interessieren, ob an den neueren Steckdosen überhaupt ein RCD dahinter ist...

0
Branko1000 08.03.2016, 21:56
@H4RD5TYL3R

Das gilt auch in einem Altbau, du darfst keine neue Steckdose ohne RCD installieren.

Damit kannst du den RCD testen, richtig.

2
germi031982 08.03.2016, 22:10
@Branko1000

Das Zauberwort heißt komplett neu setzen! Denn wenn man eine bereits vorhandene Steckdose auswechselt (vielleicht weil sie defekt ist, oder nicht mehr gefällt) muss man nicht nachrüsten.


Und mit dem Duspol testen ist nur ein grober Test, aber das ersetzt keine richtige Prüfung des FI mit einem Installationstester.

1
Branko1000 08.03.2016, 22:12
@germi031982

Eine vorhandene darf man auswechseln, aber wie ich es verstanden habe, wollte der Fragesteller eine komplett neue Steckdose von der Abzweigdose aus installieren.

Deine Idee mit der RCD Steckdose ist auch eine Alternative, aber kostet halt auch dementsprechend. :)

1
RobRobsen04 09.03.2016, 23:03
@Branko1000

Mit einem Lastprüfer wie Duspol oder Beha Gamma 2000 kann man einen FI / RCD nicht richtig testen oder prüfen!! Eine RCD/FI Prüfung ist ausschliesslich mit einem VDE 0100 Messgerät möglich!!

Hier muss neben der Auslösezeit auch die Berührungsspannung gemessen werden, bei der Erstabnahme.

Bei der Wiederholungsprüfung kommt die DIN VDE 0105 dann ins Spiel.

Hier muss der Auslösetrom  (im allgemeinen kleiner 30 mA größer 15 mA bei einem im allgeimeinem eingebauten RCD Typ AC 30mA) und die Auslösezeit + Berührungsspannung gemessen werden. Erst dann ist ein FI / RCD sicher und kann im Fehlerfall auch auch helfen/auslösen.

Zusammengefasst: Ein Lastprüfer kann keine Mess- oder Testmöglichkeit für einen RCD sein, außer für die mechanische Auslösung/ Kontrolle!

Viele Grüße der

Luft-i-Kuss punkt de

0
Chefelektriker 10.03.2016, 03:54
@Branko1000


@Branko1000


Wo steht das? Was machst Du bei klassischer Nullung?

Etwa die ganze Elektrik raus reißen und komplett sanieren um zusätzlich eine Steckdose zu installieren?


0
germi031982 08.03.2016, 22:07

Stichwort: Schukomat, also eine Steckdose mit integriertem FI. Die funktioniert auch bei klassischer Nullung. Kostet allerdings auch weitaus mehr als eine normale Steckdose und ein FI für die Montage in der Unterverteilung zusammen.

2

der PEN Leiter sollte so früh wie möglioch geteilt werden. mittlerweile macht man das schon im Hausanschlusskasten. spätestens jedoch innerhalb des Zählerkastens, am besten im Zählervorbereich sollte die aufteilung erfolgen. z.b. durch den einbau von 5 sammelschienen in verbindung mit 4 Leitern bei der Zuelttung und einer entsprechenden Brücke zwischen der untersten (PE) und der obersten schiene (N)

die aufteilung zwischen PE und N muss aber ALLER ALLER ALLER spätestens hinter einem RCD erfolgen.

lg, Anna

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
electrician 09.03.2016, 09:11

"die aufteilung zwischen PE und N muss aber ALLER ALLER ALLER spätestens hinter einem RCD erfolgen."

Nee Anna, da hast Du Dich vertan. Wenn schon, dann wird spätestens vor einem RCD aufgetrennt, damit der Schutzleiter den RCD umgeht und eine Fehlerstromerfassung überhaupt möglich ist.

Kann bei Dir aber nur ein Flüchtigkeitsfehler sein...   ;-)

2
Peppie85 10.03.2016, 04:39
@electrician

ich habe mich da etwas unglücklich ausgedrückt... natürlich muss der stromkreis bereits aufgeteilt sein, beim RCD..

0

Was möchtest Du wissen?