Waffenbesitzkarte und Jagdschein mit Persönlichkeitsstörung?

... komplette Frage anzeigen

14 Antworten

Wie wäre es erstmal mit einer Prise Realität :) ?

Egal welche Gesundheitsprobleme Du hast, sie sind erstmal nur zwischen Dir und Deinem Arzt ein Thema.

Ein Jagdschein kann von der Behörde nur versagt werden, wenn begründete Zweifel an der Eignung bestehen. Der Gesetzestext ist noch im Vokabular der 50er Jahre und erwähnt den Begriff der Persönlichkeitsstörung nicht ( § 17 Abs. 4 Nr. 4 BJagdG: "trunksüchtig, rauschmittelsüchtig, geisteskrank oder geistesschwach").

Das heißt, dass die Behörde Zweifel an Deiner Eignung haben muss. aber woher sollen die kommen, weil sie Deine Krankengeschichte weder kennen noch sie etwas angeht.

WENN der Behörde aus irgendwelcher Quelle Zweifel an Deiner Eignung angetragen werden, greift die Verwaltungsvorschrift zum Waffen- oder Jagdgesetz und die Behörde kann eine fachärztliche Prüfung verlangen.

Hier die entsprechende Stelle aus dem Bayerischen:

Gemäß § 17 Abs. 6 BJagdG kann die Jagdbehörde den Beteiligten die Vorlage eines „amts- oder fachärztlichen Zeugnisses“ über die geistige oder körperliche Eignung aufgeben, wenn Tatsachen bekannt sind, die Bedenken gegen die Zuverlässigkeit nach § 17 Abs. 4 Nr. 4 BJagdG oder die körperliche Eignung nach § 17 Abs. 1 Nr. 2 BJagdG begründen. Weigert sich der Beteiligte, einer solchen Aufforderung nachzukommen, ist die Behörde berechtigt, hieraus für den Beteiligten auch negative Schlüsse zu ziehen und gegebenenfalls die beantragte Amtshandlung zu versagen (vgl. BVerwGE 8, 29). In der Regel genügt ein ärztliches Zeugnis; in begründeten Einzelfällen kommt ein Zeugnis des Gesundheitsamtes in Betracht.

Die fachärztliche psychologische Eignungsuntersuchung wird übrigens auch verlangt wenn Sportschützen unter 25 Jahren Großkaliberwaffen erwerben wollen oder wenn Waffenbesitzer verhaltensauffällig wurden (Alkohol, Drogen, gerichtsbekannte Auffälligkeiten...). 

Interessanterweise wird die <25Jahre MPU NICHT für Jung-Jäger verlangt, weil die jagdliche Prüfung in ihrere Gesamtheit als Eignungsprüfung verstanden werden kann (gut für die Jäger, schlecht für uns Sportschützen).

Also, nur ran an die Jägerausbildung - es gibt keinen Grund Deine speziellen Gesundheitsprobleme in irgendeiner Form zu thematisieren.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung

o Himmel - so viele verwirrende Symptome und wahrscheinlich eine falsche Diagnose!

Ich antworte dir nicht auf deine direkte Frage, sondern möchte, dass du den Hintergrund deiner Erkrankung mal anders siehst.  Da muss man nämlich schon detektivisch vorgehen. Ich habe deine einzelnen Kommentare gelesen und bin fast sicher, dass man die bei dir zugrundeliegenden Symptome auch anders interpretieren kann, und darum geht es mir hier.

Wenn ein hilfloser Arzt sie in eine Diagnose umgewandelt hat, weil er sich anders nicht zu helfen wusste - dann hat er den großen Zusammenhang nicht gesehen! 

Erst Prof. Bodo Kuklinski hat dies erforscht und herausgefunden, dass weitgehend ein chronischer Mangel an Vitamin B6 und Zink für die solche Störungen in dieser Kombination verantwortlich sind, wo Nervenimpulse falsch laufen, weil im Stoffwechsel etwas falsch läuft. Dies richtig zu interpretieren, bedarf schon genauen Hinsehens. 

Nachzulesen hier: www.kpu-berlin.de/de/Kryptopyrrolurie_Artikel.htm (bitte alles lesen - s. linke Navigationsleiste, auch wenn es erstmal konfus klingt). Du kannst auch Kuklinski und B6 googeln und wirst noch mehr erstaunliche Resultate finden, die alle auf dich zutreffen.

ADHS, auch Autismus und verschiedene andere Erscheinungsformen dieses Mangels sind heute in aller Munde. Ich habe schon mal gelesen, dass viele psychiatrische Anstalen halb leer wären, wenn man diesen Zusammenhang kennen und die Leute anders behandeln würden.

Viele und immer mehr Menschen  haben einen starken Vit. B6-Mangel (von der Mutter erworben haben), der für die Symptome verantwortlich ist. Bei Frauen löst die Pille einen so hohen Bedarf an Vit. B6 aus, der unbehandelt zu schlimmsten Störungen führt.

Behandeln kann man sie einfach mit Pyridoxin, also Vit. B6, als Monopräparat, und Zink (ich nehme immer Zinkorotat POS). Damit kann man die Speicher auffüllen, ebenso durch gute frische Ernährung (KEIN Junk!)

Ich habe bei meinen Symptomen lange gebraucht, die wirkliche Ursache herauszufinden, und es ist mir gelungen. Daran wollte ich dich teilhaben lassen.

Alles Gute!

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung

Ich bin sicher, dass die zuständige Behörde - sollte sie von deiner Störung Kenntnis bekommen - weder eine Waffenbesitzkarte noch einen Jagdschein ausstellen wird. Sie wird sich auf den Standpunkt stellen, dass nicht sicher ist, dass du die Waffen jederzeit gefahrlos führen wirst. 

Du bist in der Pflicht, zu beweisen, dass du geeignet bist. Das dürfte nur über Gutachter und Verwaltungsgericht gehen.

Große Chancen sehe ich nicht. Ich glaube, dass niemand - auch nicht das Gericht - das Risiko eingehen wird, dass ein geistig nicht gesunder Mensch legal Schusswaffen besitzen und führen darf. Im Falle eines Unfalls wird ein Verantwortlicher gesucht, der aber nicht du sein wirst. 

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 13:09

tatsächlich bin ich geistig Zurechnungsfähig. Ich habe keine Allmachtsfantasien oder Mordfantasien oder irgendwelche Ausraster ich führe mein Leben fast gänzlich ohne Gefühle die mich beeinflussen könnten. Manche sehen mich als fast schon gruselig rational, weil Emotionen niemals in meine Entscheidungen einfließen.

0

Hi! Also nach einer kleinen Internet-Recherche über die Gesamtsituation denke ich, die Persönlichkeitsstruktur eines Schizoiden kann unter gewissen Voraussetzungen in Verbindung mit Waffen sehr gefährlich werden.

Positive zwischenmenschliche Interaktionen und allgemeine soziale Kompetenzen erscheinen mir als Laien einfach als sehr wichtige Indikatoren GEGEN das Erschießen von Menschen. Wer sich selbst heutzutage jedoch als völlig normal, durchschnittlich und am Besten noch wunschlos glücklich bezeichnet, macht mir deutlich mehr Angst, als du mit deinem Jagdgewehr.

Weil ich mich allerdings selbst schon seit einigen Jahren immer mehr nach einer richtigen, scharfen Schusswaffe sehne (und das hat wirklich NICHTS mit den Flüchtlingen zu tun!), wünsche ich mir umso mehr, dass wir uns alle auch ohne eigene Waffen wieder sicher und beschützt fühlen würden.

Amerika empfinde ich zum Beispiel in dieser Hinsicht als sehr abschreckend, denn das Besitzen und Tragen von Waffen führt dort viel zu oft nur zu unschuldigen Toten, statt zu Sicherheit und so genannter Freiheit.


Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 13:53

Danke für deine Antwort, du hast dich damit mal damit kurz beschäftigt.

Es stimmt, nicht jeder schizoide ist gleich und einige schizoide haben einen ausgeprägten Menschenhass entwickelt, weil sie mit Nähe nicht umgehen können, denen würde ich auch keine Waffe in die Hand drücken.

Ich besitze grundlegende Sozialkompetenz (immerhin hab auch ich ein paar echte Freunde) auch wenn ich nicht selbstständig mit Fremden rede. Ich bin aber zu einem Gespräch fähig wenn mich jemand anspricht.

Ansonsten lasse ich die komplette Menschheit einfach neben mir herleben, weil sie mich nicht betrifft. Andere Menschen sind mir grundsätzlich egal genug, um sie einfach leben zu lassen. Ich suche mir ja schon Aktivitäten bei denen ich kaum Menschen treffe (Angeln, Jagen im Wald) einfach weil ich mich nur von den meisten Menschen gestört fühle und ich Zeit für mich haben will. Da denke ich nicht mal ansatzweise über andere Menschen nach, wenn ich welche sehe trete ich einfach den Rückzug an.

Außerdem wird mir einfach schlecht bei dem Gedanken, einen anderen Menschen einfach so umzubringen, weil es keinen Grund dafür gibt.

1
Kommentar von Evoluzzer213
12.10.2016, 00:09

Danke für deine Antwort ;) naja es kommt darauf an wie man echte Konflikte definiert. Eigentlich bin ich so unscheinbar dass es sich nicht lohnt, einen Streit mit mir anzufangen^^ was zwischenmenschliche Kontakte angeht, bin ich etwas offener in letzter zeit geworden, in der Schule stelle ich mich meistens zu meinen "Freunden" (ich sehe die nicht als Freunde an weil ich außerhalb der Schule keine zeit mit Ihnen verbringe) und rede einfach mit. Ein normaler menschlicher Umgang ist für mich möglich und ich Blocke einfach ab wenn jemand zu nahe kommt, ganz ohne Aggression. Das werde ich auf jeden Fall tun, ich möchte keinen Tier unnötige schmerzen zufügen.

0

Weshalb willst Du gerade dieses Hobby ausüben? Mir wäre nicht wohl, wenn ich in meinem Wald arbeite und wüsste, dass da irgendwo in der Nähe ein Jäger mit einer Schusswaffe sitzt, der an einer psychischen Erkrankung leidet. Wäre nicht Schach spielen das bessere Hobby für Dich?

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 13:14

Ich leide nicht. Und auch niemand anderes leidet darunter. Mein Umfeld leidet höchstens darunter dass ich Dinge genauso ausspreche wie sie sind aber ansonsten tu ich Menschen in meinem Umfeld kein Leid an. Ich möchte keinen Kontakt zu Menschen als schizoider, sobald ich dich im Wald sehe würde ich mich mich umdrehen und mich entfernen. Ich würde dich nicht abknallen, ich hab keinen Verfolgungswahn oder so xD

0

Mir sind selber mal ''schizoide Züge'' diagnostiziert worden; und ich wurde schon paar mal gewalttätig, als mir welche nicht von der Pelle rückten ^^

Du bist erst 17. Wie reagierst du auf einen beharrlichen Stalker ? Oder wenn du eine intime Beziehung wagst ? Der Schizoide hat Angst vor Selbsthingabe (Riemann, Grundformen der Angst) und er wird wütend, wenn andere sich über seine Selbstisolation lustig machen.

Also wenn das bei der Zuverlässigkeitsüberprüfung rauskommt, werden die zumindest deine psychiatr. Begutachtung fordern.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
04.10.2016, 23:46

Ich hatte bereits eine intime Beziehung. Ich habe kein Problem mit einer Bindung, in Maßen ist das sehr entspannend für mich, auch wenn es schwer ist, sich zu öffnen.

 Ich habe Riemanns Buch übrigens bei mir im Regal stehen neben einer Reihe anderer Fachliteratur^^

Ich werde nicht wütend, weil andere sich über meine selbst gewählte Isolation lustig machen. Im Gegenteil mache ich mich dann über alle lustig, die so schwach sind, dass sie Menschen zum Überleben brauchen. 

Ich kam auch schon in einige Situation in der mir ein paar zu nahe kamen. Es endete immer sehr friedlich. Die meisten merken nicht, dass sie eine Sicherheitsdistanz unterschreiten und ich weise sie freundlich daraufhin.

Sollte das nicht funktionieren, werde ich mal direkter und sage, dass man lieber 2 Schritte zurück gehen sollte um aus der Reichweite meiner Faust zu gelangen.

Ich glaube wir wissen was passiert, wenn das auch nicht hinhaut, aber dazu brauche ich keine Schusswaffe, ganz klar. Das ist extrem unangemessen, jemanden über den Haufen zu ballern weil er zwei Schritte zu nahe kommt.

Wie soll ich mit einem Stalker umgehen? Der Gerichtsbeschluss ist immer die Möglichkeit die zuerst zu wählen ist. Alles andere macht die Polizei. Notfalls kann ich auch ohne Waffe demonstrieren wie ungemütlich ich in einem Maß, welches durch Notwehr abgedeckt wird, werden kann ;D

Aber ich werde nicht grundlos wütend und vergesse mich auch nicht in so einer Art, dass ich einen Menschen einfach umbringe. Ich bin dabei, mir alle Gefühle abzutrainieren, weil Emotionen für mich nur Stress bedeuten und für mich keinen ersichtlichen Nutzen haben.

Ich fühle mich wohl als "Eisblock" ;)

1

Mir wurde eine schizoaffektive Störung diagnostiziert. Ich lebe zwar relativ stabil (nur oft sehr depressiv) und ohne Medikamente oder Therapie damit, trotzdem würde ich mir selbst eine solche Möglichkeit nicht geben wollen, denn es geht nunmal mit psychischen Erkrankungen einher, dass man sich selbst nicht zu 100% einschätzen kann. Erstrecht nicht in Sresssituationen. 

Ich war ein paar Wochen in der Klapse, da erzählen einem Mörder und Kinderschänder von ihren Missetaten, als wäre alles ganz normal, denn aus ihrer Perspektive waren es ganz normale, gerechtfertigte oder für alle Beteiligten gute und richtige Handlungen. Ich konnte ihnen nicht einmal böse sein dafür, sie taten mir sogar Leid, denn sie verzweifelten täglich, weil sie nicht verstanden, wieso sie lebenslänglich in der Klinik bleiben müssen, manchmal festgeschnallt, gezwungen, verschiedene Medikamente zu nehmen, sie konnten es gar nicht verstehen. 

Also mir wäre es lieber, du würdest nicht jagen, ein eigenes Gemüsebeet und ein paar Beerensträucher reichen vollkommen um sich selbst zu versorgen. Mit dem Angelschein kannst du dir ohnehin sehr wichtige Vitamine besorgen, die gerade für das Gehirn besonders von Bedeutung sind. Fleisch braucht man nicht.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 13:05

Ich habe keine schizoaffektive Störung. Ich habe eine beständige Persönlichkeit ohne schnell Wechselnde Emotionen. Ich Möchte einfach nur allein sein. Das ist der Kern meiner Persönlichkeit

0
Kommentar von Evoluzzer213
03.10.2016, 00:09

Ich genieße die Anonymität im Internet, deswegen rede ich im Internet mit Leuten. solls auch geben hat nichts mit meiner Persönlichkeit zu tun

0

Wie kannst Du Dich selbst da so gut einschätzen?

Wenn das so einfach wäre, bräuchtest Du doch keine Therapie.

Such Dir besser ein anderes Hobby. Es gibt schon genug Gestörte mit Waffen. (Ist nicht abfällig gegen Dich gerichtet!)

Wie kommst Du in Deiner Situation überhaupt auf so eine Idee? Wenn ich Deine Probleme hätte, würde ich mich ganz weit fern halten von allem, was Andere irgendwie gefährden könnte. Ich würde im Traum nicht mal darauf kommen z.B. einen Flugschein zu machen. Du kannst doch gar nicht einschätzen, wie Du im nächsten Moment reagierst.

Denk nochmal besser darüber nach und streiche solche Dinge aus Deiner Welt. Es gibt andere Hobbys, die nicht so gefährlich sind.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 02:51

Ich habe geschrieben ich bin weder wahnhaft noch psychotisch. Ich bin auch nicht Schizophren ich bin schizoid das ist ein himmelweiter Unterschied. In Therapie bin ich wegen adhs, also nichts bedrohliches^^ das ist es gerade, ich hab zwar ne Diagnose aber die schränkt mich in dieser Hinsicht nicht ein. Ich habe keine Probleme in meinem Leben und würde andere Menschen niemals gefährden. Im Gegenteil Suche ich mir Hobbys, bei denen ich kein Kontakt zu Menschen habe weil es meine Persönlichkeit ausmacht^^ Ich bin auch in dieser Hinsicht nicht gestört, ich raste als schizoider nicht einfach so aus und baller alles über den Haufen. Im Gegenteil ist meine Gefühlswelt von meiner Erlebniswelt fast vollständig abgespalten, das drückt sich bei mir so aus, dass ich ein unglaublich klarer und rational denkender Mensch bin der sich von seinen Gefühlen nicht beeinflussen lässt.

0
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 02:53

Google mal Schizoide Persönlichkeitsstörung^^ dir wird auffallen dass das überhaupt nichts bedrohliches ist.

0
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 03:15

Du redest von unbehandeltem Adhs, ich habe die Stoffwechselstörung über Jahre hinweg therapiert bekommeb und versucht, meinen Stoffwechsel zu korrigieren, deshalb gehe ich ja überhaupt dahin. Die typische Adhs-Symptomatik ist komplett verschwunden, bis auf einen gelegentlichen Hyperfokus auf einige Themen. Ich verliere meine Geduld gar nicht mehr, bin zuletzt vor circa 7 Jahren "ausgerastet" und habe einen Tisch in der Schule umgeworfen, ich glaube nicht dass das etwas weltbewegendes ist^^ tatsächlich wirke ich kalt und unnahbar auf meine Umwelt was ich selbst als Rückmeldung bekomme und ich weiß auch dass mich nichts aus der Reserve lockt. Ich bin mir viel zu viel Wert um mein Leben für einen Idioten wegzuwerfen nur weil ich den Abzug gedrückt hätte, das passiert mir niemals. Schon allein weil ich Menschenkontakt meide, das funktioniert auch gut. Niemand provoziert mich weil ich kalt wirke. Natürlich kann ich Einfühlsam und sensibel sein aber das hat wenig mit meiner Frage zu tun^^ was ich aber eigentlich sagen wollte ist, dass ich den absoluten Großteil meiner Zeit nichts fühle und sich das auch nicht durch äußere Einwirkung ändert. Du würdest schlicht daran verzweifeln, mich wütend zu machen, zum Beispiel.

0

Schon dass du hier fragst zeigt das du nicht geeignet bist.
Wie kommst du auf die Idee ein Internet User könnte erraten wie ein Facharzt nach einer psychiatrischen Begutachtung deinen Zustand einschätzt?

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 13:43

Dein Kommentar ist unnötig.

Vielleicht erwarte ich hier ja kein fachärztliches Gutachten, dafür könnte ich ja zu meinem Psychiater gehen, was ich auch beim nächsten Mal ansprechen werde?

Es soll nur andere Menschen geben, die eine Waffenbesitzkarte besitzen und an einer psychischen Krankheit leiden, wie gesagt, nicht jede Erkrankung schließt das aus.

0
Kommentar von ES1956
02.10.2016, 13:50

und nach 11 Jahren Psychotherapie ist dir noch nicht klar dass keine 2 psychischen Erkrankungen gleich sind? Eine WBK wird nicht erteilt weil jemand mit einer ähnlichen Krankheit auch eine hat. Da wird ein ganz persönliches Gutachten zu DEINER Person berücksichtigt.

0

Ich kenn Dich nicht. Ich kann auch nicht genau sagen, was genau welche Bezeichnung Deiner... Krankheit aussagt.

Der Gesetzgeber wird sich was dabei gedacht haben, Waffen nicht für jedermann zugänglich zu machen.

Und obwohl ich ganz weit weg von Dir wohne, wäre es mir lieber, Du würdest Dir ein anderes Hobby überlegen.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 03:01

Dann Google es doch vorher kurz^^ ja aber es ist etwas anderes, einer dissiozialen Persönlichkeit oder einer depressiven Persönlichkeit eine Waffe auszuhändigen (was nicht geht) und jemandem mit Sozialphobie eine Waffe auszuhändigen (das geht). Deswegen ist diese Bezeichnung sehr schwammig formuliert. Du weißt theoretisch nicht wie weit wir auseinander wohnen, du hoffst es nur gerade innerlich^^ und doch gibt es dazu keinen Grund irgendwas zu hoffen. Ich meide Menschenkontakt und bin ein extremer Einzelgänger, so wie es schizos halt sind, selbst wenn wir in der gleichen Straße wohnen würden, würdest du mich wahrscheinlich nie zu Gesicht bekommen. Mir geht es dabei nicht um Menschen, die Menschheit ist mir schlichtweg egal. Ich mag nur den Gedanken, autark zu sein und für mich selbst sorgen zu können (Jagen als Nahrungsversorgung) genau aus diesem Grund mache ich auch meinen Angelschein.

1

Schußwaffen gehören grundsätzlich nicht in Hände von Personen, bei denen auch nur der leiseste Zweifel an ihrem Geisteszustand bestehen. Tut mir leid für dich, aber dieses Risiko für die Allgemeinheit kann keine Behörde eingegehen, und das ist auch richtig so.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
03.10.2016, 11:42

bei mir bestehen halt überhaupt keine Zweifel am meinem Geisteszustand. Weißt du was die Schizoide Persönlichkeitsstörung ist oder denkst du an Schizophrenie? Das ist ein sehr großer Unterschied. wie kann ich eine Gefahr für die Gesellschaft sein, ich habe keine emotionale Bindung zu den meisten Menschen und begebe mich äußerst ungern an Orte an denen andere Menschen sind. Die Allgemeinheit sieht mich höchstens beim Einkaufen und selbst das ändert sich bald.

0

den Jagdschein wirst du sicher bekommen; allerdings bezweifle ich nach deiner Schilderung die Erlaubnis zum Führen einer Waffe.

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 02:54

Die Waffenbesitzkarte erlaubt mir den Erwerb einer Schusswaffe und die Aufbewarung sowie Führung auf meinem Grundstück. nicht außerhalb meines Grundstücks

0

Das wird nichts

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von pritsche05
02.10.2016, 08:11

Hoffendlich !

0

Personen mit Pychologischen Krankheiten wird keine WBK oder Jagtschein ausgestellt...

Antwort bewerten Vielen Dank für Deine Bewertung
Kommentar von Evoluzzer213
02.10.2016, 13:44

Du würdest also jemandem mit Spinnenphobie F40.0 eine Waffenbesitzkarte verweigern, weil Agoraphobie eine anerkannte psychiatrische Diagnose ist, seh ich das richtig?

2

Was möchtest Du wissen?