SEHR EILIG! Hat der Fliesenleger korrekt gearbeitet?
Hallo zusammen, hoffe auf zahlreiche Antworten bzw. Meinungen, zu folgendem:
Wir haben vor kurzem unser neues Bad fliesen lassen und sind der Meinung dass man uns "übern" Tisch ziehen will.
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Die frischgestrichene Decke wurde mit Fliesenkleber verschmiert. Laut Fliesenleger hätte das nun der Maler wieder in Ordnung zu bringen. Sehen wir aber anders.
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Es wurde zwischen Wandfliesen und Decke nicht verfugt, da ist einfach offen. Aussage des Fliesenlegers: Da muss eine Fuge mit Acryl gemacht werden und auch das ist Aufgabe des Malers.
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Der Fliesenleger wollte unbedingt schon die neue Badewanne und die neue Duschwanne gestellt haben BEVOR er mit dem fliesen anfängt. Nun haben wir den Salat! Die nagelneue Badewanne ist verkratzt und obendrein extrem verdreckt mit Fliesenkleber etc weil sie nicht abgedeckt wurde grrr
Und auch ganz toll: 4. Beim Aussuchen der Bodenfliesen für den Flur wurde nicht über Sockelfliesen gesprochen, nun haben wir auch keine dran... Allerdings wurde auch da der Rauhputz im Flur mit Kleber verschmiert, teilweise ist er beschädigt und auch hier wurde zur Wand hin nicht verfugt. Müsste da nicht ein anständiger "Abschluss" hin??? Und wer kümmert sich um den beschädigten Putz an der Wand? Bin eigentlich der Meinung, wer etwas zerstört der sollte es auch so gut wie möglich wieder richten, oder?
Haben morgen abend Abnahme und hoffe auf eure Meinungen dazu!
Ganz lieben Dank :-)
11 Antworten
Ist wohl ein kleiner Scherzkeks, der Fliesenleger, frag ihn einfach mal, wenn ein Kfz Mechaniker an seinem Auto Kratzer macht, weil dieser die Kotflügel nicht mit ner Abdeck-Matte abdeckt, ob er dann auch erwartet das die Lackierer des Autohersteller herauskommen und den Schaden wieder zu beseitigen.Der wäre bei mir genau richtig.:-)
Zu eins, das ist Sache des Fliesenleger. Ein maler würde erst nach dem Fliesen die Baddecke streichen, dann würde er auch darauf bestehen das die Wanddeckenfuge von ihm gemacht wird, denn um hier einen sauberen Abschluß hinzubekommen nimmt der Maler überstreichbares Acryl, und kein Silikon.
Zu zwei, auch das ist Sache des Fliesenleleger, wenn er der letzte ist der hier arbeitet, die meisten Maler nachen das auf neu baustelken aus Kulanz, zu ihrer Arbeit, weil Fliesenleger Grobmotoriker sind.
Zu drei, er soll ne neue Aufstellen, er hat hier grob fahrlässig geschlampt, ich würde das hier nicht durchgehen lassen. Die Wanne stellt man heutezutage nicht mehr vorher auf, das macht man nur wenn man keinen Plan mehr hat. Denn man weiß heute, das es immer wieder mal vorkommt das Wannen ausgetauscht werden, und dann Fliesen beschädigt werden können. Sorry, schlampige Ausführung/Umsetzung. .
Jeep, wer in/auf der Baustelle als letzter zu Werke ist, hat sich entsprechend umsichtig bei seiner Arbeit zu verhalten und diese sauber auszuführen.
Der Fliesenleger ist wohl offensichtlich eher ein Fliesenkleber (kann jeder mit ein wenig Geschick), denn ein richtiger Fliesenleger hätte von sich aus, auf Sockelleiste und sauberen Abschluss bestanden, da gerade "die Ausführung der Arbeit" seine Visitenkarte ist.
Ich würde hier nicht bezahlen, solange das nicht in Ordnung gebracht wurde. Nada, Niente!
Auch dafür habe ich Verständnis, das ein Kleinunternehmer auf die Bezahlung angewiesen ist, aber würde man von Beginn an Akkurat arbeiten gäbe es solche Probleme nicht. In 13 Jahren, bin ich nicht ein einziges mal darauf angeprochen worden, das etwas "nachgearbeitet werden müsste". Never ever.
Wenn ich das Lese bekomm ich Kopfschmerzen , Blue Papillion wer wie du soviel zeit verschwendest hier zu jeden Themenbereich zu antworten sollte lieber die zeit sinnvoll nutzen und Arbeiten gehen. Angaben sind nicht fachgerecht , liebe com dies bitte nicht zu herzen nehmen, danke
Was hast Du denn für ein Problem, hast Du keine Arbeit, das Du hier dazwischen schreien musst?
Das einzigste was hier weder Fach noch Sachgerecht ist, ist dein nichtssagender Kommentar.
Was wäre denn hier Sachgerecht, beachte bitte, deine Ansicht oder Meinung ist hier nicht gefragt, nur die Grundlage deiner Anmerkung "nicht Sachgerecht".
Hab ich mir doch gedacht, dazwischen rufen, aber von nix ne Ahnung, Dummschwätzer.
"FRAGE VON scado666SCADO666 19.09.2013 - 17:25 hallo, ich habe meinen kuchenspiegel neu mit dem steinteppich verkleiden wollen. man sagte mir es sei keine Grundierung notwendig. somit versuchte ich mich an dem Spiegel und habe mich streng nach den vorgaben gerichtet, jedoch haftete das Material nicht am alten fliesenbelag habe sogar am Vortag einen Rahmen aus 6mm Winkel schienen erstellt um es mir einfacher zu machen. nun sagt man mir nach es sei ein verarbeitungsfehler?? kann das so nicht hinnehmen, da ich mich wirklich an alles gehalten habe. wer hat Erfahrungen, bitte um hilfe"
Du Experte hättest entweder einen zwei Komponenten Haftgrund (Primer) auftragen müssen, oder einfach nur "einmal" den alten Fliesenspiegel, mit dem Fliesenkleber abspachteln brauchen.
Ich spreche hier von nicht fachgerechten Beiträgen die ein Leihe sich zu herzen nimmt aber nicht sollte, da diese wie beschrieben nicht der anerkannten Technik oder Durchführung entsprechen. Weiträumig hab ich dir recht gegeben jedoch ist deine Fachkompetenz im Detail nicht gegeben . Wie z.b. Ausführung Randanschlussfugen und Durchführung des Ablaufs ist nicht korrekt.(aufstellen Wanne) man erfährt nicht alles im www sondern muss durch weiterbildungsmassnahmen oder sogar Ausbildung sich das Wissen aneignen sowie diese später im realen Leben durchführen . Um Unterschiede zu Lehrbuch und Bau zu erlernen.
Na klar, er soll ja auch sein Geld bekommen. (Eine nicht unerhebliche Abschlagszahlung hat er ja auch schon vor einer Woche erhalten!). Aber vor allem wenn ich an die Badewanne denke, die nun** verkratzt und total verdreckt** hinterlassen wurde könnt ich grad heulen. Da wird mir die Freude am neuen Bad schon von vorneherein vermiest. Und so ganz nebenbei hat er eine Revisionsklappe eingebaut die ich so noch nie gesehen habe. Sie sieht aus wie eine Klappe am Stromkasten :-/
Hättest du alles kopiert kristallisierte sich heraus das ich streng nach Angaben der anwendungstechnik vorgegangen bin. Hör auf zu heulen das du kein Fachmann bist
Revisionklappen sind Vorschrift . Heute spricht man eigentlich nur noch von verkleiden einer Badewanne xps material wie z. B. Wedi platten dann muss nur eine Fliese mit Silikon ausgespritzt werden. Hat er sie fest vermauert dann ist so eine Klappe von Nöten. Aber diese sind in der Regel nicht vergleichbar mit Elektro Kästen . Naja alle Zahlungen stoppen bis zu vollständigen Behebung der Mängel, die wären : dusch und Badewanne , Putz und Decke. Wenn dusche ersätzt werden muss dann kommt einiges auf euch zu. Hoffe die Abdichtung ist verbaut ! Und im Fälle des Falles bleibt unbeschadet bei ersatz
Meine Fachkompetenz im Detail nicht gegeben?, bist Du noch ganz sauber.
Ich habe vor 25 Jahren schon mit nem Freund von mir nen Meisterbetrieb (Dekorative Malerei) besessen, zusätzlich habe ich beim "Kölner Handwerksmeister der Fliesenleger" das verlegen gelernt" und über 15 Jahre Wohnungen und Häuser in Eigenregie komplett umgestaltet und ausgebaut.
Sei froh das meine Kunden, hier nicht posten, sonst hättest du jetzt mal nen Shitstorm erleben können. Du Dumpfbacke.
Typen wie dich habe ich zum fressen gerne, aus der Deckung im Internet, unqualifizierte Kommentare posten, sei froh das Du nicht vor mir stehst, sonst hättest du jetzt ein paar rote Backen.
Ich habe alles kopiert, da ist nichts ausglassen worden von mir.
Und ja, Du hast offenbar nach Vorgaben und Anwendungstechnik, gearbeitet, deshalb hast du deinen Steinteppich auch nicht verlegen können, Man hätte in deinen Vorgaben reinschreiben sollen, das Theorie und Praxis zwei völlig verschiedene Dinge sind.
Alleine für den Spruch, müsste ich dir schon ein paar schellen verpassen.
Wer keine Kritik vertragen kann, egal ob berechtigt oder unberechtigt, sollte hier hier nicht Kommentieren.
Jaja sorry ne Wunde Stelle erwischt zu haben aber Kompetenz is nen Helfer nicht gegeben , da ohne Brief nichts darzulegen ist. Vor ihnen steht nen Fliesenleger Meister . Wusst gar nicht das in Köln ne. Meisterschüler IST. Der Ruhrpott ist zu uns nach Arnsberg gekommen. Naja Loop ! Nen Tipp vom Profi randanschlussfugen immer schön starr ausfugen dann verdienen ich mehr Geld . Plus Maler der Fliesen legt ist nicht vergleichbar mit einem Fliesenleger der malert
Haha du bist glaub harzer so wie durch hier aüsserst. Vielleicht grad erst 16. ?
Letzte ernsthaft konstruktive Kritik gegen Blue Papillion DIN 52460 Fugen- und glasabdichtungen sagt alles aus. Es dient deiner Fachkompetenz , bitte schön
Gerade wegen der Wanne, würde ich die Schlusszahlung erst leisten, wenn alle Arbeiten korrekt ausgeführt und/oder nachgebessert wurden, ich würde es hierbei auch auf nen Rechtsstreit ankommen lassen. Ein neues Bad ist ein neues Bad und nicht ein verhunztes. Wenn die Wanne verfliest wurde, sollte der Revisionsklappe mit der Optik übereinstimmen. Was wurde hier vereinbart?
Der Unternehmer hat ne Haftpflichtversicherung, ich würde hier auf den Austausch der Wanne bestehen.
@Scodu666, Schalt mal ab und zu das Gehirn ein.
"Wenn dusche ersätzt werden muss dann kommt einiges auf euch zu."
Genau aus dem Grunde werden Wannen von Fachleuten eigentlich nicht mehr eingebaut, sondert eingestellt.
Anmerkung, die Boden Wandfuge macht man zwar mit Silikon, auch das ist Sache des Fliesenlegers, es sähe aber sauberer und besser aus, wenn hier stattdessen verfugt würde, kann man ohne Probleme bei älteren Bauten (älter wie 4 Jahre) machen, weil diese sich nicht mehr setzen. Bei Neubauten, kann/sollte man hier elastischen Verfuger verwenden.
Ich weis schon warum ich solche Sachen lieber selber mache, und keine Grobmotoriker an meine Arbeiten lasse. Und wenn, stehe ich ihnen auf den Füßen, wenn sie die Abnahme so durchführen wollen. Ich habe Jahrelang Wohnungen gestylt und auch indem Bereich für,sTV gearbeitet (Interieur Designer), und auch die Arbeiten überwacht oder sogar selber ausgeführt.
Das was Er da abliefert, ist unter aller S.u
Von sämtlichen Schäden Fotos anfertigen zur Beweissicherung. Kohle gibt´s nur, wenn die Schäden behoben und alles wieder zur Zufriedenheit erledigt wurde. Kleiner Tip: Mängelliste erstellen, bei euch bedeutet das, dass selbst die fehlende Abdichtung zwischen Wand und Fliessen ein Mangel ist. Anbieten wegen Zahlungswilligkeit Maximal 1/3 bis 40%.
Auch bei Werkverträgen gibt es Sachmängel nach § 633 Abs. 2 BGB. Eure Rechte sind im Katalog von § 634 BGB aufgelistet, wobei zuerst Nacherfüllung ermöglicht werden soll.
Hallo, also die Fuge zwischen Fliesen und Decke wird in der Regel vom Maler geschlossen. Ist der Fliesenleger das letzte Gewerk , muss darüber gesprochen werden. Ich würde als als durchführer ansprechen und als zusatzposition berechnen und auch dann durchführen. Alle Beschädigungen an Wanne ,Decke und Putz müssen natürlich vom Verursacher beseitigt werden, der Fliesenleger hat das recht es selbst durchzuführen und zu beseitigen. Lehnt er es ab , kann ihm Geld zurückgehalten werden und von einem nachunternehmer beseitigt werden. Ich lasse dann und wann die Wanne vorzeitig aufstellen , kommt immer auf meine Bedürfnisse an. Was andere geschrieben haben ist nur halbrichtig!! Natürlich muss ich die Wanne schützen. Die Wanne zu ersetzen ist nicht so einfach da die erste reihe Fliesen entfernt werden müssen. Die darunterlegende Abdichtung kann so sehr schnell beschädigt werden, falls eine vorhanden ;)! Randabschlussfugen niemals zementär verfugen egal was andere der com so sagen . Profis tun sowas nur elastisch, bluepallion scheint auch kein Profi zu sein , aber er hat zu den meisten Dingen recht, Bedarf aber auch keiner Fachkenntnis (und keinen meisterbrief) !! Richtige Profis gibts hier in der com nicht viele .genauso wie euer Fliesenleger keiner ist. Ist im Angebot kein Sockel aufgeführt muss dieser auch nicht angebracht werden. Ich würd das Geld aber einstecken wollen, ich nennen das Free Money
Vielen Dank auch für deine Meinung :-) Im Angebot ist kein Sockel aufgeführt und natürlich muss dieser dann auch nicht angebracht werden. Das führe ich auch einfach auf die schlechte Beratung zurück denn sonst hätte er es ja angeboten. Jedoch denke ich, wenn er ja davon ausgeht dass wir keine Sockelfliesen anbringen lassen, dass irgendwie noch eine Fuge gemacht werden sollte. Denn im Moment ist da einfach eine leere Ritze :-)
Diese Randfuge muss geschlossen werden und das elastisch (nicht mit Acryl) ein Fachmann wird dies mit Silikon verschließen da es eine dehnungsfuge darstellt. Wie ist denn das Gespräch verlaufen?
Oh Mann da gehts ja richtig ab hier. Bei Punkt 1 muss ich dir Recht geben. Problem ist einfach wenn der Kleber an der Decke trocken ist muss man es Rauss Kratzen und wieder neu Spachtel. Ohne es gesehen zu haben schätze ich den Arbeits Aufwand auf ca. 1 bis max 2 Std. Zu Punkt 2 Das zwischen der Decke und Wandfliese ist schon Richtig so. Zu Punkt 3 ist eben ein classisches Problem. Da wir eben nunmal unter großen Zeitdruck Arbeiten müssen und der Saniterfachmann meistens nicht wegen NUR eine Badewanne auf die Baustelle kann oder möchte entstehen eben solche Probleme. Klar hätte der Fliesenleger Abdecken müssen. Ich denke aber so lange es nur Kartzer sind kann man die tatzächlich wieder Raus Polieren. Gesamt Aufwand für Fliesenleger ca 3 Std. die man mit Sicherheit Investieren sollte. In der Regel wird es auch gemacht. Zu Punkt 4 hat der Fliesenleger Recht allerdings weissen Seriöse Profi Fliesenleger schon in der Beratung darauf hin oder machen eben noch ein Nachtrags Angebot wenn man es doch Vergessen hat. Wollte mit diesen Beitrag nur sagen das es halb so schlimm ist wie man es hier schreibt.
Kommt auf den Auftrag an; normalerweise sind die Punkte 1 u 2 Aufgaben des Fliessenlegers; wenn Einbauten vorhanden sind, so sind diese vor Beschädigung und Verschmutzung zu schützen: also auch wieder der Fliessenleger in der Pflicht. Sockelleisten sind normalerweise auch dem Fliessenleger anzulasten (sind die im Auftrag aufgeführt?). Für sämtliche Verschmutzungen und Beschädigungen sollte er eine Betriebshaftplicht haben. Abnahme verweigern und deine genannten Punkte notieren lassen ebenfalls die Unterschrift des Arbeiters.
Vielen Dank! Genauso sehen wir das eigentlich auch. Wer etwas kaputt macht, der hat es auch wieder zu richten. :-)
Sockelfliesen haben wir keine dabei :-( Wir hatten beim "Beratungs- und Verkaufsgespräch" nicht von selbst daran gedacht und er hat keine angeboten. Es ist uns dann erst vor ein paar Tagen aufgefallen. Nun wurde aber auch von den Bodenfliesen zur Wand nicht verfugt. Müsste da nicht auch zumindest eine Silikon- oder Acrylfuge hin?
Nicht verschliessen, würde nachträglich Sockelleisten anbringen. Anschliessend das mit Acry verfugen. Hat den Vorteil, dass man den Putz nicht verdreckt wenn man die Fliessen nass reinigt. Schrubber mit Reinigungsmittel!!
Vielen, vielen Dank!
Bin echt froh, hier Meinungen zu hören. Dieser Typ setzt uns nämlich ganz schön unter Druck und will sein Geld, Geld, Geld... Wir haben nun auf den morgigen Abnahmetermin bestanden, sonst hätte noch nicht mal dieser Termin stattgefunden. Er wollte seinen Angestellten schicken zum Geld abholen....
Ohne Worte... Vielen, vielen Dank!!! :-)