können Fische Schmerzen empfinden, wenn sie mit dem Haken geangelt werden?

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17 Antworten

Stimmt es, dass Fische am Haken keinen Schmerz empfinden?

Um diese Frage streiten sich Angler und Tierschützer immer wieder. Es existieren Untersuchungen, die beweisen sollen, dass das Schmerzempfinden der Fische im Maulbereich reduziert sei. Wie aussagekräftig diese Untersuchungen sind, ist schwer zu beurteilen, da sich Fische ja nur sehr reduziert mitteilen können. Allerdings werden immer wieder wohlgenährte und vitale, gesunde Fische beobachtet, die durch fürchterliche Verletzungen von Hechten oder Kormoranen kaum beeinträchtigt scheinen. Anscheinend sind Fische bei Verletzungen mitunter sehr widerstandsfähig - ob sie nun Schmerzen fühlen oder nicht.

Fest steht aber, dass Fische als Wirbeltiere auch ein voll entwickeltes Nervensystem haben. Daher greift auch das Tierschutzgesetz für Wirbeltiere, das unnötige Angelaktivitäten wie Wettkampfangeln verbietet. Erlaubt sind nur Hegemaßnahmen und der Fang zur Verwertung.

http://www.planet-wissen.de/sport_freizeit/jagd/angeln/wissensfrage.jsp

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Kommentar von Tipfisch
06.10.2010, 12:46

Man beachte aber trotz voll entwickeltes Nervensytem fehlt den Fischen ein wesentlicher Bestandteil im Gehirn, den nur höhere Tiere haben wie eben Säugetiere und Vögel, der für das bewusste Schmerzempfinden verantwortlich ist. Der Neocortex. Und da dieser been bei Fischen fehlt sind diese neurologisch gar nicht in der Lage bewussten Schmerz -besonders im menschlichen Sinne- zu empfinden. Da wo Menschen oder höhere Tiere mit "Schmerz" reagieren, reagieren Fische mit zB mit Stress.

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ehrlich gesagt halte ich nicht wirklich viel von der unter "sport"-anglern angesehenen annahme von professor james d rose.... weil : es 1. genug studien und versuche gibt die diesen glauben widerlegen (s. zahlreiche artikeln zum thema z.b. spiegel online, peta.de, ....) und 2. weil es einfach in meinen augen unmöglich ist das ein lebewesen ohne eine reaktion auf schmerzen überlebensfähig ist. würde ein fisch zb gegen einen felsen schwimmen und dabei keinen schmerz empfinden würde er es vermutlich wiederholt machen was letztendlich nicht empfehlenswert wäre. was ist schmerz?: schmerz schützt uns davor sachen zu machen, die uns erheblichen schaden zufügen können. also warum sollten nur wir als menschen diese fähigkeit uns zu schützen besitzen?

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In der Schweiz werden Hunde gegessen?? Ich bin Schweizerin, war schon ziemlich überall und habe noch NIEEEE davon gehört, dass irgendwo Hundefleisch verzehrt wird. Sorry, aber woher hast du diesen Schwachsinn? Das wäre eine absolute Katastrophe, Tierquälerei wird bei uns sehr hart bestraft. Falls es irgendwo so kranke Typen gibt, dann kann das Land nix dafür!!!! Denn absolut illegal ist es auf jeden Fall, dies könnte in Deutschland genauso gut vorkommen. Im Übrigen: Wieso sollte man kein Hundefleisch essen? Ihr esst ja wohl auch Kühe oder Schweine. Wo macht das einen Unterschied? Und wenn du jetzt sagst: Die Tiere werden nicht geschlagen von wegen Adrenalin-Schwachsinn, dann müsstest du dich erst einmal mit der Massentierhaltung und der Schlachtung auseinandersetzen und zwar auch mit den kritischen Artikeln, nicht nur, was du lesen möchtest. Kein Tier sollte zum Spass gequält werden, deshalb ist das Angeln sowiso unter aller Sau und sollte verboten werden. In Deutschland gibt es auch noch Pelzfarmen (was in der Schweiz natürlich verboten ist, da wir weltweit das strengste Tierschutzgesetz haben), komme ich denn da und bringe beim Thema Angeln diesen Vergleich? Entschuldigung, aber mittels einem Märchen hier zu argumentieren ist absolut unangebracht!!

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unmenschliche sportart??? menschen sind grausam zu der natur und tieren die als nahrung gelten und tiere töten ist für mich keine sportart egal wie man es nennen mag...

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Mir hat mal ein Angler gesagt, dass Fische nicht so viele Nervenbahnen haben, wie jetzt Säugetiere. Deshalb empfinden Fische nicht diesen Schmerz.

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Kommentar von Pilzpower
06.10.2010, 01:42

schonmal nachgedacht, warum ausgerechnet ein ANGLER Dir das sagte?

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Dann sollen doch die Tierschützer alle Raubtiere ausrotten!!! Wäre das gut für die Tierwelt?

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Kommentar von Tipfisch
06.10.2010, 12:34

Die PETA wäre dafür^^

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also ich persönlich find das man die kleinst möglichen hacken nehmen sollte vorallem beim raubfisch angeln benutze ich immer nur normalhacken also jeder wie es denkt

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NEIN!

Neueste Studien zeigen das Fische kein bewusstes Schmerzempfinden haben -wie auch schon vor längerer Zeit vermutet.

Fische spüren ansich kein Schmerz im menschlichen Sinne(also wie wir Menschen ihn spüren).

Für das bewuste Schmerzempfinden fehlt den Fischen im Gehirn der Neocortex -sie sind also neurologisch schon gar nicht in der lage Schmerz bewusst im menschlichen Sinne zu spüren.

Jedoch reagieren Fische auf sensorische Reize, zB durch das eindringen eines Hakens in der Lippe, mit Stress und Fluchtreflex. Dieser ist jedoch schon kurz nach dem Abhaken und zurücksetzen vergessen. Der Fisch verhält sich wieder normal,zeigt keine Streßsymptome und frisst auch wieder. Besonders gut erkennt man das bei zB Barschen oder Karpfen.

Dazu kommt das Barsche zB kanibalisch leben -also Artgenossen fressen. Diese haben starke Knochenstrahlen(Stachelstrahlen) in der Rückenflosse. Das verursacht Verletzungen logischerweise großen Schmerz beim fressen aus menschlicher Sicht -jedoch frisst der Barsch trotzdem Artgenossen. Ein klares Zeichen für Jederman was schon logisch zeigt das ein bewusstes Schmerzempfinden im menschlicher Sicht nicht sein kann.

Der Karpfen zB frisst im Bodenschlamm lebende Kleintiere. Aber auch in steinigen Gewässern mit scharfkantigen Gesteinsstücken wühlt er im Bodensubstrat nach Nahrung. Dabei verletzen sich Karpfen oft sogar stark am Maul -jedoch stört sie es keineswegs am fressen,selbst wenn Maulwinkel zB komplett zerrissen sind.

Sowas kann man nicht damit begründen das der Fisch ja fressen muss um zu überleben -hat ein Mensch schwere Verletzungen am mund isst er auch nichts mehr! Abgesehen davon ziegen Fische mit derartigen Verletzungen keine Streßsymptome was auch ein zeichen dafür ist das der Schmerz bewusst gar nicht verarbeitet wird im Gehirn, also wahrgenommen wird.

Fische die verletzt einem Kormoran oder Hecht entflohen sind und augenscheinlich lebnsgefährlich verletzt sind, fressen und leben weiter als wenn kaum was wäre. Meist verheilen viele potenziell tötliche Wunden wieder was schwere Narben an gefangenen Fischen beweisen. Hätten sie ein bewusstes Schmerzempfinden wie Menschen oder generell höhere Tiere wie Säugetiere und Vögel, wären sie gestorben an den Folgen.

Hoffe geholfen zu haben. Habe es versucht logisch, verständlich zu erklären. Wer es nicht glauben will soll glauben was er will.Ansonsten selbst informieren, es gibt da zB eine Studie von Herrn Dr. Robert Arlinghaus bei der IGB.

Gruß!

Sascha by www.fish-hunterz.de

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Hallo Nowka,

dabei geht es um einen alten Streit zwischen Tierschützern und Anglern. Ich habe Dir drei Links angefügt die eigentlich alles sagen sollten. Diese bitte ich zuvervollständigen mit w w w da diese Nachricht sonst nicht durchgeht. Gruß peterson111

welt.de/wissenschaft/article3642168/Koennen-Fische-Schmerzen-empfinden.html cipro.de/karpfen/schmerz.htm

peta.de/web/fische_fuehlen.522.html

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darf ich dich angeln und gucken ob du dann schmerzen hast ? XD

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Kommentar von Tipfisch
06.10.2010, 12:37

Kein Vergleich! Nur muss man echt mal aufhören alles zu vermenschlichen! Fische sind keine Säugetiere! Denen fehlt für das bewusste Schmerzempfinden nach menschlicher Definition der Neocortex! Ein wesentlicher Bestandteil des Gehirns der für das Schmerzempfinden zuständig ist. Das Gehirn sagt durch Nervenimpulse das Schmerz da ist -aber ohne den Teil im Gehirn der das sagt hat man keinen bewussten Schmerz! Fische haben diesen Teil des Gehirns nicht -er fehlt! Ergo: Kein bewusstes Schmerzempfinden nach menschlicher Definition. Stress dagegen erleiden Fische trotzdem -und mit Stress wird auch darauf reagiert was bei uns Menschen Schmerz verursacht.

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Diese Fragen werden immer gestellt, wenn Tiere nicht schreien (können). Das macht mich unendlich traurig, dass man sich nicht einfach selbst vorstellt, wie sich das anfühlt und dann weiß, dass es natürlich Schmerzen auslöst.

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Kommentar von Helge001
06.10.2010, 01:29

Tiere haben nun einmal ein anderes Schmerzempfinden. Ein Vogel hat sich mal den Flügel gebrochen. Der hat nicht gepiepst oder andere Geräusche von sich gegeben. Ich habe das auch schon bei Hunden erlebt. In eine Dorne getreten und dann gehumpelt, aber eben trotzdem nicht gejault.

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im Maul kaum, nur wenn sie den Haken geschluckt haben..

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Kommentar von Tipfisch
06.10.2010, 12:39

Da noch weniger, selbst wir Menschen haben im Magen keine Schmerzrezeptoren als Beispiel. Auch in der Lunge nicht. Wobei man da noch beachten muss das cyprinide Fischarten gar keinen Magen haben. . .

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Sovieles ist Tierquälerei. Ich würde das alles abschaffen wenn es in meiner Macht läge.

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Kommentar von Panikgirl
06.10.2010, 01:10

Heute mittag war eine Frage bezüglich Hummer und Muscheln - also ich mag sowas nicht mehr essen ehrlich gesagt-:(

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Kommentar von Tipfisch
06.10.2010, 12:31

Tierquälerei ist wenn man einem Tier ohne vernünftigen Grund Leid,Schmerz oder Stress zufügt. Beim angeln ist der vernünftige Grund durch den Nahrungserwerb aber auch aus Hegerischen Gründen gegeben. Daher ist Angeln rechtlich keine Tierquälerei sofern man zum Angeln berechtigt ist.

@Panikgirl

Gewässer werden in der Regel fischereilich Bewirtschaftet. Das hat zur Folge das Fischbestände kontrolliert werden müssen und auch mal dezimiert werden müssen -dafür sind Angler auch da. Aber es werden auch bestände wieder angesiedelt wenn sie zB verschwunden sind durch Umwelteinflüsse wie Verschmutzungen der gewässer oder Verbauungen wo wir Angler auch drauf reagieren und Abhilfe schaffen.

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Angeln ist kein Sport. Es ist Flucht vor der Frau. Der Fisch leidet auf jeden Fall.

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Kommentar von gerolast01
06.10.2010, 07:26

Ich bin Angler. Es ist sicherlich die nachtschlafende Zeit, die dich solche Kommentare denken und schreiben läßt!

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ist doch im prinzip egal oder? macht es den fisch toter wenn er kürzer gelitten hat?

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nein fische spüren im maul keine schmerzen da sie im maul keine schmerzrezeptoren haben wenn man einem fisch aber in die seite den haken sticht spührt er das

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Kommentar von Tipfisch
06.10.2010, 12:42

Sie haben ehr wohl sehr empfindliche Sinnesorgane am un dum das Maul -allerdings nicht zum fühlen von Schmerz. das ist ein Unterschied. Schmerzrezeptoren in dem Sinne fehlen wirklich.Jedoch nehemn Fische natürlich sensorische Einflusse am Maul enbenso auf -nur wird es im Gehirn anders verarbeitet und nicht als bewusster Schmerz wahr genommen. Aber auch Verletzungen an den Körperflanken oder sonst wo werden nicht als bewusster Schmerz im menschlichen Sinn empfunden -soweit ist die Wissenschaft dann mal schon das zu beweisen.

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Kommentar von Franticek
06.10.2010, 01:20

PTA will ja auch Stimmung machen und möglichst viele Spenden kassieren, die anderen haben das wissenschaftlich untersucht.
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Man sieht es an den Beispielen anderer Tiere:
Ob für PETA etwas Tierquälerei ist oder nicht, hängt damit zusammen, was NACH dem Töten mit dem Tier passiert. Ein Schwein, welches getötet wird, ist OK, auch wenn es Schmerzen hat. Wird ein Tier - ohne Schmerzen - getötet wegen seines Fells, dann ist das sofort Tierquälerei, auch wenn keine Quälerei dabei war.

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