Kindergeld der letzten 5 Jahren zurückzahlen obwohl FamKa schuld ist?

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5 Antworten

Das Kindergeld für volljährige Kinder wird ausschließlich nach dem Ausbildungsstatus bewilligt. Es liegt, nach Deiner Schilderung, wohl folgende Anspruchsberechtigung vor:

Kindergeld wegen fehlendem Ausbildungsplatz


Auch ein Kind, das in keinem Ausbildungsverhältnis steht, hat zwischen 18 und 25 Anspruch auf Kindergeld: jedoch nur, wenn es aufgrund von Erfolglosigkeit keine Ausbildung zum ehesten Zeitpunkt antreten kann. Vorausgesetzt wird hier, dass das Kind sich ernsthaft um eine Ausbildungsstelle bemüht hat. Die Erfolglosigkeit muss nachweisbar sein; dies kann beispielsweise durch das Vorlegen der erfolgten Bewerbungen geschehen.

Ist das Kind bei der Berufsberatung der Bundesagentur für Arbeit/beim Jobcenter als Bewerber um eine Ausbildungsstelle/für Bildungsmaßnahmen registriert, zählt dies als ausreichender Beleg


Wenn das ein Rückforderungsbescheid ist, dann ist auf jeden Fall, innerhalb der Frist (steht auf dem Bescheid)  Einspruch einzulegen (ggf. mit dem Hinweis: Begründung erfolgt später); gleichzeitig ist die Aussetzung der Vollziehung zu beantragen.

Wenn die Tochter bei der Arbeitsagentur gemeldet war, benötigt man die Bewerbungen nicht; diese Tatsache kann durch die FamK geprüft werden.

Wenn das ein Anhörungsschreiben ist, dann ist Deine Sicht der Sachlage zu schildern.

Sind in den Jahren zwischendurch Bescheide über die Fortzahlung des Kindergeldes erlassen worden?

Ohne das gesamte Schreiben/den Bescheid zu kennen, kann aus der Ferne nichts konkretes gesagt werden

Wenn der Fehler bei der FamK liegt (ältere Unterlagen nicht auffindbar), dann braucht natürlich nichts zurückgezahlt werden. Inwiefern dann von Dir Beweise eingebracht werden müssten, muß geprüft werden. Es kann auch Akteneinsicht beantragt werden um festzustellen, ob Seiten in der Akte fehlen (diese sind i. d. R. paginiert). Eine außergerichtliche Verpflichtung zur Akteneinsicht ist allerdings nicht gegeben.

Es empfiehlt sich eine rechtskundige Person hinzuzuziehen (Rechtsanwalt oder entsprechende Beratungsstelle). Für die Kosten des Rechtsanwaltes kannst Du Beratungskostenhilfe beantragen (das macht der RA für Dich - vor Beginn des Gesprächs darauf hinweisen).

Aus Erfahrung, kleiner Hinweis:

Grundsätzlich gilt: Ruhe bewahren und die Sachlage rechtlich abklären - unsachliche und emotionale Äußerungen gegenüber der Behörde sollten aber auf jeden Fall unterlassen werden.

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Kommentar von MonkiDonki11
23.08.2016, 22:05

Sie haben soweit recht, gemeldet ist meine Tochter als ausbildungs suchend, trotzdem haben wir Jahr für Jahr Nachweise dafür erbracht, die wurden aber nun einfach angenommen, eine schriftliche Bestätigung oder dergleichen haben wir nie bekommen, wir haben es halt nur daran gemerkt, dass das kindergeld dann weiter gezahlt wurde. Die Schuld liegt aus meiner Sicht aufjedenfall bei der Famka, aber die machen es sich "leicht" da ich nun die Beweislast zu tragen habe, ich soll quasi das Archiv der FamKa spielen und unterlagen beischaffen die jahre zurück liegen und welche ich irrelevant abgetan und natürlich nicht alle aufgehoben habe. Wir haben nichts illegales getan und immer Anspruch auf der Kindergeld gehabt aber die FamKA dreht den Spieß um und wir müssen zu sehen wir die unterlagen für 5(!) Jahren her bekommen! Dürfen die das Überhaupt? DIe sind gesetzlich dazu verplichtet Jahr für Jahr den anspruch zu prüfen, wie kann man plötzlich sagen, es hätte keinen anspruch aufgrund fehlender Unterlagen gegeben? und warum so ein langer Zeitraum? 1-2 Jahre ok, aber 5 Jahre rückwirkend?

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Das ist natürlich schon ein Problem, weil du ja nichts beweisen kannst ohne Belege. Trotzdem musst du sofort Einspruch einlegen und begründen, dass die Nachweise jedes Jahr eingefordert und auch vorgelegt wurden. Und daraufhin wurde das Kindergeld dann weiter bezahlt. 

Erkläre auch, warum es deiner Tochter so lange nicht möglich war, eine Stelle zu finden und lege alle aktuellen Nachweise von diesem Jahr vor, in denen sie sich beworben hat. 

Manchmal ist es auch so, dass man vom Amt gerne mal irgendwelche Formbriefe kriegt und sich die Schreiben auf Nachfragen dann doch irgendwo finden lassen. Ist mir kürzlich gerade beim Amtsgericht passiert. Ich hatte alles bereits mitgeschickt und in einem Formbrief teilte man mir mit, dass man Nachweise einfordert. Bei einem Telefonanruf fanden sich dann doch alle übersandten Belege in der Akte, die auch ausreichend waren. Den Brief hat man einfach nicht gelesen und auch die Unterlagen nicht gesichtet, einfach Formbrief raus und gut. 

Ich habe die Absagen und Einladungen meines Sohnes von vor 6 Jahren alle noch in meinem Ordner (brauchte ich nicht für Kindergeld) und ich mache mir von allen Schreiben, die ich bekomme eine Kopie, bevor ich was zurückschicke, ebenso von allen Unterlagen. Da bekommt man solche Probleme nicht. 

Ebenso auf der Arbeit, ich würde nie einen Krankenschein abgeben, ohne Kopie und die hebe ich Jahrelang auf und hefte alles ab. 

Für die Zukunft sicher eine Idee für dich, aber jetzt leider zu spät. Notfalls solltest du dir Hilfe bei einem Anwalt suchen, damit das Beste aus der Sache rausgeholt werden kann. 

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Würde mir hier einen Beratungsschein beim Amtsgericht holen (10€) und mich beim Fachanwalt für Sozialrecht beraten lassen. Mit dem Schein kostet dich das auch nix.

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Wer fünf Jahre keine Ausbildungsstelle gefunden hat, hat keine haben wollen. Und gearbeitet hat Deine Tochter auch in den fünf Jahren wohl nicht.

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Kommentar von MonkiDonki11
23.08.2016, 18:44

Lies mein Kommentar darunter, nein natürlich nicht, wenn sie vollzeit arbeiten würde, hätte sie ja auch kein Anpruch auf Kindergeld! Sie arbeitet als Aushilfe aber das ist ja erlaubt. Unfassbar wie unfreundlich alle hier sind!

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Steuerlich relevante Unterlagen sind 10 Jahre aufzubewahren. Kindergeld ist im Einkommensteuergesetz geregelt, von daher gelten auch die steuerlichen Aufbewahrungspflichten. Warum habt ihr euch denn keine Kopien von den Schreiben inkl. Belegen an die Familienkasse gemacht? Das war schon ziemlich naiv! Jetzt müsst ihr schauen, was ihr nachträglich rekonstruieren könnt.

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