Kann die Regierung das Darknet "durchleuchten"?

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15 Antworten

Kann diese Behörde überhaupt das Ziel erreichen, das "Darknet" zu entschlüsseln?

Stelle es dir wie ein Gebäude mit tausenden Räumen vor, von denen jeder einzelne eine eigene Tür mit eigenem Schloss hat, für das es nur einen einzigen passenden Schlüssel gibt.

Und während die Behörde für Informationstechnik wie ein Dieb mit einem großen Schlüsselbund vor den Türen hockt und das Schloss zu knacken versucht, ist nebenan schon der Hausmeister dabei, das eben geknackte Schloss durch ein neues zu ersetzen.  

Mit anderen Worten: Derzeit ist das völlig ausgeschlossen. Man kann einen winzigen Teil "entschlüsseln". Doch überall befinden sich zahllose weitere Schlösser...

Falls Ja: Inwiefern und unter welchen Voraussetzungen?

  • Man bräuchte gigantische Rechenzentren mit ungeheurer - und für einen Normalsterblichen kaum vorstellbaren - Rechenleistung. 

Deshalb baut die NSA auch gerade ein neues Rechenzentrum, in dem sie genau dieses Ziel verfolgt: Möglichst alle Verschlüsselungen möglichst schnell zu knacken. Die Kosten dieses Rechenzentrums belaufen sich auf mehr als 50 Milliarden US-Dollar. Und selbst das kann nicht "alles" schaffen...

  • Man erpresst die Hersteller von Verschlüsselungssoftware, "Hintertüren" für die Behörden einzubauen.

Das hat man in den USA auch schon teilweise getan; allerdings werden diese Hintertüren nur für US-Dienste geöffnet. Die "Freunde" gucken in die Röhre.

  • Man entwickelt die Technik weiter, um die Verschlüsselungen schneller knacken zu können.

Auch hier gibt es schon Ansätze, die enorme Veränderungen bewirken werden. (s. "Quantencomputer")

Falls nein: Welchen Sinn hat dann diese Behörde, bzw. handelt es sich dann nur um Symbolpolitik und unnötiges Steuergeld für eine weitere Bürokratie?

Im Hinblick auf das "Ausspionieren von Terroristen" wird es IMMER Symbolpolitik bleiben. Denn Terroristen können jederzeit ausweichen, wenn sie das wollen: Sie nehmen einfach Zettel, Stift und eine Brieftaube; und schon sind sie für alle Geheimdienste, die sie im Telefonnetz oder im Internet suchen, komplett unsichtbar.

"Unnötig" ist es aus der Sicht der Herrschenden aber keineswegs: Es dient der Errichtung eines perfekten STASI-Dienstes, der die Bevölkerung unter absoluter Kontrolle hält. Denn einen Aufstand gegen die Herrschenden kannst du nicht mit Zettel, Stift und Brieftaube organisieren. 

Und das kann man mit der heutigen Technik und dank des Steuergeldes der Bevölkerung durchaus schon erreichen. Die Leute zahlen also quasi selbst dafür, dass sie bespitzelt, kontrolliert und eingesperrt werden. 

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Kommentar von buscemi1987
06.08.2016, 22:18

hallo, vielen Dank für die sehr ausführliche und interessante Antwort! Eine Nachfrage dazu: Du schreibst, dass die Regierungen derzeit daran arbeiten, die Techniken für die Entschlüsselung zu verbessern. Demnach könnten sie also in der Zukunft doch in der Lage sein, das Darknet zu entschlüsseln? Aber dann wohl auch nur einen kleinen Teil?

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Verschiedene Regierungen arbeiten mit verschiedenen Ansatzen daran, das Darknet zu erfoschen und User koerperlich ausfindig zu machen. Sie nutzen Webcrawler, die das Darknet crawlen und alle .onion Domains speichern, sie kontrollieren systematisch links auf Pastebin, wo oft Darkweb adressen gepostet werden, sie benutzen Spyware und Malware auf Computern von Nutzern des Darkweb.. und sicher vieles mehr.

Vor wenigen Jahren haben die Niederlaendische Polizei zusammen mit dem FBI beschlossen, Paedowebsites zu bekaempfen, rumgesucht und einen Websitebetreiber gefunden, der dummerweise sein Administratorkonto ungesichert gelassen hat - den haben sie koerperlich gefunden und vor Gericht gestellt.

Bislang ist der Kampf gegen Kriminalitaet im Darkweb begrenzt und unsystematisch, aber ich bin mir sicher, dass Polizei und Sicherheitsdienste ihre Methoden am Ende verfeinernern und verbessern werden.

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Kann die Regierung das Darknet "durchleuchten"?

Diese Frage kann nur jemand stellen, der sich mit dem Internet wirklich nicht auskennt. Selbstverständlich wird im Internet von den verschiedensten Geheimdiensten, Spionage- und Polizeiorganisationen, aber auch von Kriminellen und kriminellen Organisationen kreuz und quer nach verdächtigen oder brauchbaren Daten gesucht. Aber "Durchleuchten" wie mit einem Röntgenapparat, dass man genau weiß, was sich da oder dort exakt abspielt, kann man es nicht. Dafür ist es viel zu komplex.

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Kommentar von buscemi1987
28.07.2016, 19:29

hm, also wohl eher ein Tropfen auf den heißen Stein?

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Unnötig nicht, die sammeln dann fleißig Daten von unbescholtenen Bürger unter dem Deckmantel der Terrorismusprävention. Aber zur Frage. Klar die Behörde schaltet einfach das Licht im Darknet ein und dann finden sich unzählige Personen in hohen Ämter, die maskulin, mit Strapsen bekleidet aus den Darkrooms rennen ;))) Spaß beiseite, technisch ist es möglich dagegen vorzugehen, praktisch wird es aber etwas schwieriger ;)

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das Darknet gibt es schon so lange...
und etliche Regierungen und deren Behörden versuchen das seit seiner Entstehung zu "durchleuchten", ohne Erfolg !!!
die dürfen noch nichtmal was illegales machen, wie illegale Waren da verkaufen oder kaufen, zumindest nicht die Deutschen !!!

was die machen können währe z.B. Trojaner einschleusen, die dein Internetverhalten protokolieren...
mit Sicherheit werden die (und gibt es bereits) z.B. eine "spezielle" TOR-Browser Version in Umlauf bringen, der nichts anderes als ein Trojaner ist !!!

jemand hat hier mal gefragt, ob das normal währe, dass bei ihm der TOR-Browser als "Malware" indentifiziert wird !!!
der hatte den von Bild.de (IIRC) herunter geladen...
auf meinen Ratschlag hin hat er sich den dann nochmal von der Originalseite herunter geladen und alles war O.K. !!!
und was sagt uns das ??? :D

aber wie gesagt, so wie die Merkel sich das vorstellt, können die da gar nichts machen...

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Was diese Dame alles einführen will mein Gott die ist noch nicht mal in der Lage ihr Handy abhörsicher zu machen.

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Der ahnungslose Bürger merkt natürlich nicht, was hier schon wieder gespielt wird.

1. Die Bundeswehr darf demnächst im Inland operieren - damit ist ihr Zweck entfremdet und sie wird zu einer Armee.

2. Alle können ja jetzt unbescholten ausspioniert werden, sehr nett von Frau Merkel. Mit Glück findet sie ja die 0.01% User, die in Wahrheit "Terroristen" sind.

Was sagt uns das? Vorwand? Nein, niemals, unsere Regierung würde uns doch NIE anlügen!

Vielleicht sollte sie den Terror abschaffen, indem sie die Amis aus Ramstein nach Hause schickt, das wär ein neuer Ansatz.

Aber ich hole schon wieder aus...

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Kommentar von PatrickLassan
03.08.2016, 13:45

damit ist ihr Zweck entfremdet und sie wird zu einer Armee.

Das war sie bisher auch. Eine der Definitionen des Begriffs 'Armee' lautet "gesamte Streitmacht eines Landes, Staates".

http://www.duden.de/rechtschreibung/Armee

Vielleicht sollte sie den Terror abschaffen, indem sie die Amis aus Ramstein nach Hause schickt, das wär ein neuer Ansatz.

Das würde erst einmal den Austritt der Bundesrepublik aus der NATO erfordern. Inwiefern man dadurch den weltweiten Terrorismus abschaffen kann, ist mir allerdings unklar. Terrorakte gibt es bekanntlich auch in Staaten, die nicht der NATO angehören.

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könnte passieren, aber das darknet algemein  kannste dich einwandfrei kommunizieren ohne belangt zu werden. spreche aus erfahrung

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Oberflächlich kann man das Darknet scannen aber alles was hinter geschlossenen Türen statt findet bleibt ungesehen!

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Ich finde das Darknet ist ein sehr Interesantes Netzwerk ! Und nicht alles was sich darin tummelt ist Illegal ! Viele User wie du und ich besuchen das netz um sich mal umzuschauen ! Einige bleiben, andere kommen nie wieder. Selbst Facebook ist im Darknet, um den Dissidenten in diversen Ländern die möglichkeit zu geben trotz Repressalien mit dem rest der Welt zu Kommunizieren. Das FBI hat es vor Jahren geschaff6t das Darknet für ca. ein halbes Jahr stillzulegen. Viele Anbieter auf dieser Plattform haben damals sehr viel Geld ( Bit Coin ) verloren. Aber das Netzwerk hat sich wieder prima erholt.

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Kommentar von Steffile
28.07.2016, 21:17

Es stimmt zwar, dass das darknet auch seine guten Seiten hat, aber man sollte es nicht romantisieren. 

Dass es dort eine Menge Kriminialitaet, von profaner bis unschoenster Ausartung, gibt, sollte man nicht vergessen.

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Ich habe keinerlei Lust, näher darauf einzugehen, aber aus technischer Sicht kann ich dir garantieren, dass das Vorhaben der Regierung ein reiner PR-Stunt war.

Mehr steckt da nicht hinter!

Im Endeffekt wird die Geschichte ähnlich effektiv verlaufen, wie unser tolles "Cyber-Abwehr-Zentrum" ... alleine schon der Name ... uäärgh ... ><

Das Problem ist, dass sich Deutschland mit solchen Aktionen vor der Fachleuten der restlichen Welt zum Clown macht. "Glücklicherweise" verhalten sich in letzter Zeit auch die meisten anderen Länder ähnlich lächerlich, sodass wir hier nicht allzu sehr hervorstechen.

Merksatz: Wenn die Regierung eine Pressemitteilung veröffentlich, in der die Bausteine "Cyber ...", "Hacker ..." oder "Darknet ..." vorkommen, handelt es sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um eine Showeinlage.

Schönen Abend noch! :)

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Wann immer einer ein Schloss erfunden hat, hat es einen anderen gegeben, der dazu einen Schlüssel erfand.

Unlautere Personen wird es immer geben.

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Was wollen sie das entschlüsseln? Vor allem wo wollen die anfangen und wo hören die auf?

96% des Internets besteht aus dem darknet. Die schaffens ja nicht mal das "normale" Internet zu überwachen

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Kommentar von Steffile
28.07.2016, 21:24

Nein das stimmt nicht, vielleicht meinst du Deepweb?

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Ja klar, die USA haben mehere hundert top ausgebildete Hacker die im Auftrag der Regierung haben die das nicht hinbekommen, aber wenn Mutti das sagt wirds gemacht... :D Deutschland ist was das Thema angeht noch in der Steinzeit. Also mit legalen Mitteln geht das nicht. 

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Kommentar von Modem1
28.07.2016, 22:32

Die soll mal erst ihr Handy abhörsicher machen.

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Ich würde deine "Nein" These teilen.

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