Ist es nicht unglaublich, was die Lehrer sich erlauben?

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21 Antworten

Das ist jetzt die Geschichte, die sein Sohn dir erzählt hat.

Ich würde mir erst die Story aus Sicht des Lehrers anhören.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass dein Sohn das eine oder andere Detail "vergessen" hat.

Vollkommen grundlos ziehen Lehrer idR keine Gegenstände ein.

Wenn Du jetzt gleich ein Fass aufmachst, dann machst Du dich am Ende nur lächerlich. 

Und Pfefferspray? Geht's noch,

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:51

Danke clemens, von dir nehme ich doch gerne Kritik an.

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 23:02

Stimme Clemens zu, habe auch gerne mal das ein oder andere Detail vergessen.

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Und du glaubst deinem Filius, dass der Lehrer das Handy so ganz ohne Grund konfisziert hat? 

Während der Stunde hat das Handy ausgeschaltet und in der Tasche verstaut zu sein. Wenn dem so gewesen wäre, hätte das den Lehrer einen feuchten Kehricht interessiert. 

Bevor du dich beim Lehrer zum Hanswurst machst, solltest du dir deinen Sohn nochmals zur Brust nehmen und ihn etwas genauer befragen. Wo war das Gerät? War es eingeschaltet? Hat es geklingelt? Hat er es während der Stunde benutzt? 

Wie gesagt, hätte es ausgeschaltet in der Tasche gesteckt und keinen Mucks von sich gegeben, hätte der Lehrer es nicht kassiert. 

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 23:20

Meine Kinder liegen mir am Herzen, ich glaube ihnen, ohne zu zweifeln.

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Kommentar von furbo
19.05.2016, 06:05

Wie gesagt, hätte es ausgeschaltet in der Tasche gesteckt und keinen Mucks von sich gegeben, hätte der Lehrer es nicht kassiert. 

Richtig. Dann hätte der Lehrer vor allem nicht gewusst,dass er überhaupt ein Handy hat. 

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Auch die Wegnahme von Gegenständen ist als erzieherische Maßnahme
ausdrücklich zulässig, wenn sie zur Aufrechterhaltung eines
ordnungsgemäßen Schulbetriebs erforderlich ist (§ 53 Abs. 2 SchulG).
Eine prophylaktische Wegnahme von Gegenständen ist nicht zulässig. Die Störung muss entweder bereits eingetreten sein oder unmittelbar
bevorstehen und auf andere Weise nicht zu beseitigen sein
(Grundsatz der Verhältnismäßigkeit).

https://www.schulministerium.nrw.de/docs/bp/Eltern/Rechtliches/Fragen-und-Antworten-zum-Unterricht/Ordnungs-Erziehungsmassnahmen/FAQ4/index.html

Wenn es keine Störung des Unterrichts gegeben hat, war die Wegnahme unzulässig. Hat Dein Sohn das Handy am Ende der Stunde oder wenigstens zum Ende des Unterrichtstages wieder bekommen?

Gruß Matti

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Ich finde es richtig vom Lehrer. 

Vermutlich gibt es entsprechende Regelungen an der Schule (und wenn nicht, sollte es sie geben). Ich weiß, ist vermutlich nicht das, was Du hören möchtest. Aber vielleicht solltest Du erstmal eine Nacht drüber schlafen und ein bisschen runterkommen... Ich kann mir, ehrlich gesagt, nicht vorstellen, dass der Lehrer das Handy konfisziert hätte, wenn es abgeschaltet, ganz unten im verschlossenen Ranzen gelegen hätte...

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Gemäß Schulordnung sind die Lehrer dazu ermächtigt, Gegenstände, die den Unterricht und die Schüler stören, für die Zeit "sicherzustellen", in der die Störung stattfinden und weiterhin stattfinden wird, d.h. bis zum Ende des Schultages.

Und sprich mal lieber mit deinem Kind, als mit deinem Lehrer zu sprechen. Der Lehrer braucht sicherlich kein neues Handy.

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Wahrscheinlich gibt es eine Regel an der Schule, dass alle Handys im Schulgebäude/Klassenraum ausgeschaltet und nicht sichtbar verstaut sein müssen.

Vielleicht sagt dir dein Sohn aber auch nicht die ganze Wahrheit. Wer weiß das schon?

Aber geh mal ruhig zur Schulaufsichtsberhörde. Die wird sich sicherlich brennend für dein Anliegen interessieren. Und der Lehrer wird sich sicherlich jetzt schon vor Angst in die Hose machen.

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Bevor du in der Schule ein "Fass aufmachst", solltest du nochmals sehr eingehend mit deinem Sohn reden. Dann gehst du zur Schule und erbittest um Auskunft, warum das Handy weggenommen wurde. Dann kennst du beide Seiten und solltest danach dein Handeln ausrichten.

Loszustürmen, wenn man nur die Sachverhaltsdarstellung einer Seite kennt, halte ich für grundfalsch.

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Und? Wo genau ist das Problem? Sind Handys in der Schule im Unterricht erlaubt? Konnte der Lehrer das Handy in der Tasche sehen? Störte der Junge vielleicht vorher öfters mal mit dem Handy und dieses mal war es Prävention? war es das einzige kassierte Handy? In der Frage fehlt jede nützliche Information.

Solange er es spätestens nach der Schule zurückgibt und nichts auf dem handy ansieht, geht das in Ordnung.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:07

Der Lehrer kann nicht einfach das Handy konfiszieren. Es ist nichts in Ordnung! Er hatte das Handy aus und in der Tasche.

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 23:00

elcapocorleone das war wirklich zu viel.... wenn es aus und in der Tasche war, dann war dies in der Tat rechtswidrig...

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Die Situation nachzuprüfen oder zu beweisen wird sehr schwer sein und nur wenig Aussichten auf irgendeinen Erfolg bieten. 

Jedoch sollte die Frage beachtet werden, ob das Kind am Ende des Unterrichts das Mobiltelefon wieder ausgehändigt bekommen hat. Denn solche Privatgegenstände über die Schulzeit hinaus zu beschlagnahmen ist ein widerrechtlicher Eingriff in die Privatsphäre und darf von der Schule damit nicht durchgeführt werden.

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Kommentar von AalFred2
19.05.2016, 09:37

. Denn solche Privatgegenstände über die Schulzeit hinaus zu beschlagnahmen ist ein widerrechtlicher Eingriff in die Privatsphäre und darf von der Schule damit nicht durchgeführt werden.

Das ist so grundsätzlich falsch.

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Der Lehrer hat das Handy an sich genomme, um einen Täuschungsversuch zu unterbinden. Das wird er mit allen Handys gemacht haben. Es ist dabei vollkommen egal ob ein Handy aus ist oder nicht, ein Lehrer darf bei Klausuren so vorgehen.
Egal wie oft man sich da beschwert, das abnehmen des Handys war vollkommen legitim. Anstatt sich über eine solche Lappalie aufzuregen sollte man sich fragen warum der eigene Sohn wegen so einer Kleinigkeit so ein Theater heraufbeschwört.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:49

Täuschungsversuch beim ganz normalen Schulalltag: na hallelujah!

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Kommentar von greenhorn7890
18.05.2016, 22:56

selbst wenn keine Klausur oder ähnliches geschrieben wurde, der Lehrer wird Einen guten Grund gehabt haben. Keiner sakt Handys aus Spaß ein und das wird der Lehrer einem auch zu verstehen geben. Lehrer haben ziemlich genaue Vorstellungen von dem was sie dürfen und was nicht. So etwas lernen die im Studium, um genau für solche Situationen gewappnet zu sein.

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Kommentar von TheFreakz
18.05.2016, 23:00

Ach ja.. Und Du denkst wirklich, der Lehrer hat das Handy einfach so abgenommen?
Außerdem wurde, wie schon gesagt bei uns vor jedem Test / Schularbeit das Handy abgenommen, egal ob ausgeschalten oder nicht.

Auch durften wir damals KEIN Handy mit in die Klassen nehmen; es musste im Spind liegen. Und selbst wenn ein Handy ausgeschalten in den Klassen gesehen wurde, wurde es abgenommen und entweder am ende der Stunde, oder am Ende des Tages zurück gegeben.

Das darf jede Schule selbst bestimmen, wie das ist! Wenn die Handys ausgeschalten sein müssen, okay. Sagt der Lehrer, das Handy darf jetzt für dies und das benutzt werden, auch okay.. Benutzt der Schüler das Handy ohne Erlaubnis darf es abgenommen werden.

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Ich bin der Meinung, dass der Lehrer das nicht darf, wenn man davon ausgeht, dass dein Sohn nicht lügt oder etwas verschweigt.

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An sich darf er es nur, wenn dein Sohn den Unterricht stört. Ansonsten ist es nicht erlaubt. Außerdem muss das Handy am Ende des Tages zurückgegeben werden, ansonsten ist dies eine Unterschlagung.

Das mit dem Pfefferspray würde ich mir an deiner Stelle nochmal überlegen....sollte ein Sohn dies gegen den Lehrer einsetzen wird dies im Gegenzug eine Anzeige wegen Gefählicher Körperverletzung nach sich ziehen. Evtl kommt sogar noch mehr auf ihn zu da Pfefferspray nur zur Tierabwehr genutzt werden darf und zur Verteidigung gegen Menschen nur in Notwehrsituationen eingesetzt werden darf.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:46

Rechtsgüter zu verteidigen, ist Notwehr!

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 22:59

Nein, Notwehr ist die Verh inderung eines gegenwärtigen Angriffs auf die körperliche Unversehrtheit oder Leib und Leben. Btw würde dein Sohn dann von der Schule fliegen.

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Kommentar von AssassineConno2
19.05.2016, 08:45

tja furbo, dann viel spaß falls du mal einem Lehrer Pfefferspray ins Fesicht sprühst wenn er in deine Tasche greift, ...

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Kommentar von AalFred2
19.05.2016, 09:38

Außerdem muss das Handy am Ende des Tages zurückgegeben werden, ansonsten ist dies eine Unterschlagung.

Das sit falsch.

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Kommentar von AssassineConno2
19.05.2016, 10:12

Na furbo das sagte ich doch ^^

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Kommentar von AssassineConno2
19.05.2016, 10:14

AalFred hierbei berufe ich mich auf die Aussage eines Anwaltes!

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Uns wurden die Handys oft vor Tests/Schularbeiten abgenommen! Finde ich auch gut so.
Und wieso regst Du dich auf? Sei froh dass sich ein Lehrer dafür interessiert. Hat er es bis zum Ende des Tages oder der Stunde behalten? In der Schule sollten Handy's ohnehin gemieden werden und finde das absolut korrekt vom Lehrer.. Und ich werde im Juli 17.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:37

Ich kaufe meinem Sohn nun Pfefferspray. Wenn der Lehrer wieder rechtswidrig seine Tasche durchsucht: aua!

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 22:44

Das mit dem Pfefferspray würde ich mir an deiner Stelle nochmal überlegen....sollte ein Sohn dies gegen den Lehrer einsetzen wird dies im Gegenzug eine Anzeige wegen Gefählicher Körperverletzung nach sich ziehen. Evtl kommt sogar noch mehr auf ihn zu da Pfefferspray nur zur Tierabwehr genutzt werden darf und zur Verteidigung gegen Menschen nur in Notwehrsituationen eingesetzt werden darf.

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Kommentar von TheFreakz
18.05.2016, 22:45

Und weshalb Pfefferspray? Wahrscheinlich darf er das mit seinen 15 noch nicht mal besitzen..

Ganz ehrlich, viele Eltern wären froh wenn die Lehrer den Schülern das Handy weg nimmt....

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 22:54

TheFreakz: Doch, besitzen darf er es, nur nicht erwerben oder gegen den Lehrer einsetzen. Naja, mir wurde mal das Handy abgenommen...1 Tag vor meinem Geburtstag...das war ein Freitag...und es wurde mir erst am Montag wiedergegeben....ergebnis waren 9 verpasste Anrufe (Freunde die weit weg wohnen und meine Festnetznummer nicht hatten)....hat mich schon relativ traurig gemacht (aber halt auch nur wegen den Leuten die nucht anrufen konnten. Gab dann auch nen bösen Anruf meiner Eltern, Schule hat sich mehrfach entschuldigt....im Nachhinein hätte ich sie wegen Unterschlagung anzeigen können, da sie mir mein Handy am Ende des Schultages auf meine Aufforderung nicht wieder herausgegeben haben (und über das Wochenende behalten haben).

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Schau mal in die Schulordnung. Normalerweise gibt es an Schulen grundsätzlich eine Handyverbot. Die meisten Lehrer kümmert es nur nicht so lange es stumm ist.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:24

Ein generelles Mitnahmeverbot von Handys ist nicht zulässig.

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Ich würde da jetzt ehrlich gesagt keinen Akt daraus machen. Dein Sohn sollte sich mit dem Handy dem Lehrer nicht mehr zeigen. Ich würde auch mal nachhören, ob er das bei anderen Schülern auch so macht.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:15

Mein Briefkasten ist voller Post vom Amts- und Verwaltungsgericht. Wieso nicht noch mehr Post? Die Anwaltskosten werden doch von der Versicherung übernommen.

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Wenn er es am Ende der Stunde oder am Schultag zurück bekommt gibt es keinen Grund für eine Beschwerde. Dein Sohn wird dir auch nicht alles erzählt haben.

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:13

Natürlich gibt es einen Grund für eine Beschwerde: Unterschlagung!

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Mittlerweile werden bei uns die Handys vor dem Unterricht eingesammelt, da sie einen zu hohen Störfaktor darstellen würden. Glaube nicht dass sowas rechtens ist ausser der Unterricht wird wirklich durch ständiges vibrieren oder sonst was gestört (was nicht der Fall ist)

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:09

Jetzt geht ja endlich mal jemand dagegen vor.

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Ich bin vollends dafür, dass die Handynutzung bei U18-Jährigen so weit wie möglich eingeschränkt wird. Und das hörst du von einem 20-Jährigen! Mein erstes Smartphone habe ich mir selbst mit 18 geholt und danke meinen Eltern dafür, dass ich noch nicht so völlig verblödet bin, wie so manch Gleichaltriger, der schon vorher diesen "Luxus" genießen durfte.

Und komm mir nicht mit "Mir liegen meine Kinder am Herzen". Würden sie das, dann hätten sie überhaupt kein Smartphone.

Bist wahrscheinlich auch eine von der Sorte, die sich RFID-Chips einpflanzen lassen, wenn es soweit ist...

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:27

Dafür, dass Ihr Profilbild deutsche Gesetze zeigt und das Wort "Jura" in ihrem Benutzernamen enthalten ist, ist ihre Antwort leider enttäuschend unsachlich.

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Kommentar von JuraErstie
18.05.2016, 22:28

Sie ist nicht unsachlich, sie soll zum Andenken bewegen. Eine Gabe, die leider viel zu wenige Menschen heutzutage noch zu gebrauchen wissen...

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Kommentar von Kickflip99
18.05.2016, 22:43

In ein paar Jahrzehnten wird man ungläubig den Kopf schütteln darüber, dass noch im Jahr 2016 sich so mancher für einen "Smartphone-Verzicht" aussprach. Smartphones sind ganz sicher kein Luxus mehr, sondern ein Alltags-Gegenstand.

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Kommentar von JuraErstie
18.05.2016, 23:06

Es hat unter anderem mit Verblödung zu tun, ja. Aber nur um die Massen unter Kontrolle zu bekommen. Und im Moment gelingt es den besagten Leuten recht gut. Die Welt ist nur noch nicht bereit sich Chips implantieren zu lassen. Solange mussen eben das Smartphone herhalten. Sobald die Menschen das akzeptieren, was in Schweden momentan abgeht, dann geht die Gaudi los.

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Kommentar von JuraErstie
19.05.2016, 21:00

Die lassen sich jetzt chippen. Google mal RFID Schweden, dann kriegst du deine Antworten.

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Also rechtlich gesehen darf er das, weil das mitbringen von handys verboten ist. Die meisten lehrer sind sehr 'gnädig' damit weil sie eigentlich jedes handy egal ob in benutzung oder nicht einkassieren müssen aber solange es nicht in benuztung ist tun es die meisten nicht. Früher bei unseren abschlussprüfungen wurden Alle handys einkassiert

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:13

Es ist schlicht und weg Unsinn, was du da schreibst. Das Mitbringen von Handys kann nicht untersagt werden.

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Kommentar von TheFreakz
18.05.2016, 22:38

Warum kann ich nicht sagen, nur dass bei uns damals keine Handy's erlaubt waren, außer Sie lagen im Spind ausgeschalten..

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 22:49

Whimbrel....die Schulordnung ist eine Hausregel...nicht mehr. Sie darf nicht gegen geltendes Recht verstoßen. Jedoch kann das Mitbringen von Handys schon deshalb nicht verboten werden, da dies auch den Schulweg einschließen würde und über jegliche Handhabe der Schulen hinausgeht. Wie es mit der Nutzung von Handys auf dem Schulgelände im generellen aussieht sollte mal ein Gericht beurteilen...jedoch kann natürlich die Nutzung der Handys in den Unterrichtszeiten verboten werden (was ich auch absolut richtig finde).

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Kommentar von AssassineConno2
18.05.2016, 23:05

Whimbrel bitte lies genau...habe ich nicht fenau das gerade gesagt??? Und das hat an sich auch nichts mit dem Schulgestz zu tun sondern damit, dass die Rechte der Schile sich auf die Schule erstrecken und keinen Meter weiter.

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Woher willst du wissen, das dein Sohn nix gemacht hat? Der Lehrer wird sich schon was dabei gedacht haben, es wegzunehmen. Und natürlich willst du mal wieder völlig übertreiben und zur Schulleitung zu gehen.... Nix besseres zu tun? -.-

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Kommentar von Whimbrel1
18.05.2016, 22:16

Ich gehe sogar zur Schulaufsichtsbehörde und ggf. zum Verwaltungsgericht. Meine Kinder liegen mir am Herzen.

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