Hallo Zusammen, eine Freundin macht Psychotherapie (gesetzlich vers.) und hat einen Termin kurzzeitig abgesagt. Nun Hat sie Rechung von 80€ bekommen, rechtens?

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7 Antworten

Das ist rechtens.


wenn sie nur 35h pro Woche artbeitet dann wären das 11.200€ Brutto im Monat

das ist eine MIlchmädchenrechnung. Kein Therapeut arbeitet 35 Stunden in der Woche mit dem Patienten. DA würde man ja "verrückt." Die Arbeit besteht aus Gutachten schreiben, aus allgemeiner Büroarbeit, aus Supervisionssitzungen, Telefonaten, Verfassen von wissenschaftlichen Veröffentlichungen - allesamt "unbezahlt." Bzw. das alles geht in den Preis von 85 Euro/Stunde ein. Du kannst also nicht eine Therapiestunde mal 35 rechnen. Es kann vorkommen, dass ein Therapeut mal 8 Leute am Tag sieht, aber nicht jeden Tag. Das geht gar nicht. Ich schätze im Durchschnitt ist er mit 5 Patienten am Tag dabei.

Aber gut, es gibt einen netten Witz, der das verdeutlicht:


ein junger Psychoanalytiker, neu im Beruf, ist am Tagesende, obwohl er nur zwei Patienten sieht, völlig fertig vor Erschöpfung. Im Aufzug begegnet er einem Kollegen, der auch Psychotherapie macht. Der ist gut gelaunt und munter und schwingt schon mal seinen Golfschläger. Der junge Therapeut fragt: "Darf ich Sie mal fragen, wieviele Patienten Sie so am Tag haben?"

"Neun," meint der ältere Kollege munter.

"Neun?" ruft der junge Therapeut. Und dann sind Sie so gut gelaunt und entspannt?  Wie machen sie das, neun Leuten am Tag zuzuhören."

Der ältere Kollege lacht und sagt: "Ja, wer hört denn zu?


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Kommentar von Schneeburg82
22.07.2016, 23:17

das wären dann immer noch 8000€ wenn sie nur 5 Kunden am Tag hat für reines faules zuhören und ein paar Hilfen geben. Sorry aber der Stundenlohn ist nicht gerechtfertigt. Und die Aussage mit Miete usw. ebenso nicht. Was soll da eine Frisöse oder eine Erzieherin sagen die täglich 8h rackert und sich den Arsch aufreißt und mit 2000€ brutto nach Hause geht? Auch diese muss Miete, Essen usw bezahlen und will irgendwann mal Familie..... Zum Thema Studium: 8000€ verdienen die aller wenigsten so leicht. Da hilft auch kein Top Studium

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Ein Psychotherapeut hat genauso studiert wie dein "Hausarzt" und hat meistens noch diverse Weiterbildungen absolvieren dürfen.

Niemand wird 35 Stunden pro Woche andauernd kostenpflichtige Gesprächstermine haben: es muss ja auch noch Vor- und Nacharbeit der Therapiestunden erledigt werden und noch jede Menge Büroarbeit .....

Der Psychotherapeut arbeitet selbstständig: er braucht ein Büro, muss sich selbst krankenversichern, für seine Rente vorsorgen, Steuern zahlen ......und kann nicht mal eben, wie ein Hausarzt, einfach den nächsten Patienten drannehmen, weil in dem Bereich nur mit Terminen gearbeitet wird. Es wurde deiner Freundin der Verdienstausfall berechnet, was absolut ok ist.

Jede lächerliche Autowerkstatt nimmt mehr als 80 Euro "Arbeitslohn" pro Stunde:

Willkommen im realen Leben!

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Wenn deine Freundin so kurzfrsitig abgesgt hat, darf ihr die Therapeutin ein Ausfallhonorar in Rechnung stellen. Und ja, auch die Höhe ist korrekt.

Esist immer wieder überraschend, welche Vorstellungen über Kosten und Zeiteinteilung von Freiberuflern existieren. Wenn die Therapeutin früher von der Absage erfährt, kann sie den Termin noch kurzfristig für einen anderen Klienten verwenden. Das ist bei einer Absage weniger als 24 Stunden vorher nicht mehr möglich.

Das mit dem Behandlungsvertrag solltet Ihr noch mal prüfen...

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mir ging das mal so mit der Physiotherapie, ich mußte zwar nichts zahlen, aber der Termin wurde einfach so abgerechnet, als wenn ich ihn wahr genommen hätte, die Krankenkasse meinte, das käme auf die jeweilige Praxis an, machen kann ich nichts dagegen. 

Viele verlangen, daß man mindestens 24 -Std, vorher absagt, ob das möglich ist, oder nicht!

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Kommentar von schloh80
24.07.2016, 10:21

Zumindest bei Psychotherapie ist das nicht zulässig. Den Krankenkassen ist es gelungen, Ausfälle auf Patientenseite den Therapeuten als Honorarverlust aufzudrücken; daher auch eine Regelung, dass vereinbarte Termine, die zu kurzfristig abgesagt und nicht anderweitig vergeben werden können, dem Patienten angemessen privat in Rechnung gestellt werden.

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Ausfallhonorar ist OK - aber nicht unbedingt der Höhe nach - und sollte auch vorher bekannt sein.

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Kommentar von schloh80
24.07.2016, 10:16

Es gab eine Neustrukturierung der Honorierung psychotherapeutischer Leistungen. Dadurch ist der Ausfall bei nicht wahrgenommenen genehmigungspflichtigen Leistungen stark gestiegen. Insofern sind die 80 EUR für eine zu kurzfristig abgesagte genehmigungspflichtige Leistung absolut angemessen. Falls es eine nicht genehmigunspflichtige Stunde war (also i.d.R. eine probatorische Sitzung vor oder eine Gesprächsziffer zwischen der Beantragung) sicher nicht.

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Ja. Es gilt auch ohne "AGB" §615 BGB.

80 EUR ist nach der Neustrukturierung der Vergütung von genehmigungspflichtigen psychotherapeutischen Leistungen durch den G-BA m.M. auch angemessen.

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Die Therapeutin kann durchaus dieses Honorar verlangen. Auch wenn deine Freundin nichts unterschrieben hat.  Ein Behandlungsvertrag kann auch mündlich erfolgen. 

Das ist dann ein sogenanntes Ausfallhonorar. Deshalb Termine, gerade exclusive Termine immer 48 Stunden vorher absagen wenn man nicht kann.

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