Es heißt doch dass das Universum unendlich ist aber es kann doch garnicht undendlich sein dass muss irgendwo anfangen und aufhören?

7 Antworten

Hallo Kimhaus,

bei Fragen wie diesen stoßen wir mit unserem menschlichen Vorstellungsvermögen sehr schnell an unsere Grenzen.

Warum das so sein muss, wird eigentlich schnell klar, wenn man kurz überlegt, wie unser Gehirn arbeitet: Es speichert Eindrucke und Erinnerngen. Und wenn wir jetzt Begriffe hören, dann kramt das Gehirn in diesen Erinnerungen und vergleicht. Deswegen springt Dir sofort ein passendes Bild ins Bewusstsein, wenn Dir jemand das Wort "Tisch" nennt. Das Gehirn hat viele Bilder gesperichert, die zu diesem Begriff passen.

Nun sind aber alle unsere Sinneseindrücke notgedrungen hier irgendwo auf der Erde gesammelt. Sie stammen aus einem Bereich von Größenordnungen von Millimetern bis wenige Meter oder Kilometer.

Für alle Dinge, die außerhalb dieses Erfahrungshorizontes liegen, wird es mit der "Vorstellung" schwierig: Das Gehirn kann uns keine "Bilder" liefern, weil es zu Begriffen außerhalb unserer Erfahrungen einfach keine passenden Sinneseindrücke gespeichert hat.

Wir scheitern also bei diesen Dingen mit unserer Vorstellungskraft.

Man muss jetzt sehr aufpassen, wenn man über diese Dinge außerhalb unserer Vostellungskraft spricht. Denn nur allzu leicht stülpen wir selbst mit unserer Sprache diesen Dingen Vorstellungen über. Wir erzeugen praktisch selbst über unsere vorhandenen Erfahrungen Erwartungshaltungen für das Unbekannte, nicht Beschreib- oder Vorstellbare.

Das Problem ist: Es gibt keinerlei Grund zur Annahme, dass diese, von uns den Dingen übergestülpten Vorstellungen richtig sein müssen. Die Physik eines ganzen Universums kann sehr wohl vollkommen anders sein, als es unsere Sinneserfahrungen aus dem Größenordnungsbereich von Millimetern bis wenige Meter oder Kilometer erwarten lassen.

Für ein passendes Beispiel, wie leicht unser Vorstellungsvermögen scheitert oder uns in die Irre lockt, finden wir viel näher bei uns: Was sieht ein Blinder? Intuitiv stellen wir uns "alles schwarz" vor - denn unser Gehirn weiß, dass es in pechschwarzer Nach nichts sieht. Aber das ist falsch. Blinde sagen, sie sehen nicht schwarz, sie sehen "nichts" - es kommt gar kein Reiz über den Sehnerv an, auch nicht der Reiz "schwarz". Und schon sind wir als Sehende mit unserer Vostellung am Ende - müssen aber einsehen, dass wir es uns mit "schwarz" falsch vorstellen.

Zurück zum Universum:

Ob das Universum endlich oder unendlich groß ist, das wissen wir nicht. Das ist aus den Beobachtungsdaten nicht eindeutig erkennbar. Es könnte unendlich groß sein. Auch dann, wenn wir Menschen uns "Unendlichkeit" nicht vorstellen können. Aus der Tatsache, dass wir uns das nicht vorstellen können, folgt eben für die physikalische Realität des Universums leider gar nichts.

Auch die Tatsache, dass sich das beobachtbare Universum ausdehnt, sagt nichts über Endlichkeit oder Unendlichkeit oder über "Ränder". Mit der "Expansion" ist gemeint, dass im Universum drin, also z.B. zwischen uns und weit entfernten Galaxien neuer Raum entsteht. Das Universum expandiert also in sich selbst. Und das geht eben sowohl in einem unendlichen Universum als auch in einem endlich großen Universum.

Ein unendlich großes Universum hat ohnehin keinen Rand, denn es endet ja per definitionem nicht. Auch ein endlich großes Universum hat nicht unbedingt einen "Rand" - die Raumzeit kann nach der Relativitätstheorie in sich geschlossen sein. So wie die Oberfläche einer Kugel eine endlich große Fläche darstellt, die aber nirgends einen Rand hat.

Mit der Ausdehnung des Universums ist also etwas gemeint, was sich innerhalb des Universums abspielt. Das Universum braucht dafür kein "außen" oder eine "Ausdehnung in etwas hinein" - und beides ist damit auch nicht suggeriert. Wir selbst bringen über unser begrenztes Vorstellungsvermögen dieses "außen" erst ins Spiel, weil unser Gehirn sich ausdehnende Gegenstände intuitiv von außen betrachtet. Diese Vorstellung ist aber falsch und wird der Natur des Universums oder den kosmologischen Modellen nicht gerecht.

http://www.universetoday.com/1455/podcast-what-is-the-universe-expanding-into/

Grüße

Das mit den Blinden macht keinen Sinn! Wer von Geburt an nichts sieht, weiß auch nicht, was schwarz ist und sagt deswegen, er sehe nichts. Und Leute, die erst später blind werden, beschreiben, dass sie entweder schwarz sehen oder noch ein bisschen Helligkeit, wenn sie gegen eine Lichtquelle schauen.

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Und ein Beweis dafür: Schwarz ist die Abwesenheit von Licht, also Photonen. Ist man blind, kommt nichts an Lichtinformation über die Sehnerven ins Gehirn, also sieht man schwarz, da man keine Informationen erhällt.

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die probleme sich unendlichkeit oder das nichts vorzustellen kommen nur daher, dass unser gehirn nicht damit umgehen kann, solche begriffe nicht einordnen kann. man kann sich daraus kein bild machen. wir kennen ja nur das, was wir schonmal gesehen haben, oder können uns nur dinge ausmalen die auf unseren erfahrungen und unserem wissen basieren. solche fragen, wie die nach unendlichkeit oder dem ursprung des universums sprengen aber jeglichen horizont und daher ist es unmöglich sich soetwas wirklich in seinem ganzen ausmaß vorzustellen oder es zu verstehen.

man kann höchstens akzeptieren dass es unendlich ist, und dass davor nichts da war. und drum herum auch nichts ist. oder gegebenenfalls unendlich viele weitere universen.

Das mit den physikalischen Regeln im Universum ist so eine Sache. Wer kann sich denn sicher sein, dass "so weit weg" noch die gleichen Gesetzgebungen herrschen?

Das Universum breitet sich ja auch immer weiter aus, die übliche Frage darauf ist "Wohin denn?". Ist die Physik denn am Rande des Universums sicher noch so gleich, dass es sich überhaupt irgendwo hinein ausbreiten muss oder kann es sich auch ins Nichts ausbreiten?

Das ist alles Mega kompliziert 

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@Kimhaus

Sicher ist das kompliziert.

Man darf sich, wenn man denn nun an so etwas denken will, nicht immer an Konventionen halten. Das müssen viele Menschen aber erst lernen, mach' dir nichts draus.

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@Laberdor

Das wäre echt geil wenn man das Beweisen könnte, aber da es angeblich unendlich ist, wird man wohl nie was finden, selbst wenn es bald ne technik gibt die sonst wie weit fliegen kann :/

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@Joshi2855

Wenn du davon ausgeht, dass das Universum in dem Sinne unendlich ist, dass es sich tatsächlich in Nichts ausbreiten kann, wäre das mit der entsprechenden Technik eventuell belegbar - wenn man theoretisch mehrere Sonden so weit und schnell an den derzeitigen Rand des Universums schicken könnte, sie diesen übertreten würden und das Signal dann verloren ginge, ist davon auszugehen, dass sich das Universum in der Tat ins Nichts ausbreitet.

Man könnte dann sogar noch sicher gehen, indem man noch einmal die gleiche Art von Sonden losschickt und schaut, ob es dann länger dauert, bis das Signal verloren geht, da das Universum sich in dieser Zeit um ja wieder vergrößert haben muss.

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@Laberdor

Man hat doch bereits Anhaltspunkte dafür, dass sich das Universum ausdehnt. Also kann es ja nicht unendlich sein. Wie und worein es sich ausdehnt, ist natürlich nur Spekulation.

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@typ2015

Na ja, es gibt auch die Theorie, dass das Universum sich ins Universum ausdehnt. Dann könnte man evtl. von Unendlichkeit sprechen, denke ich.

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@typ2015

Wenn es sich ausdehnt hat es auch einen Rand. Aber wo ist der Rand bzw. dann sogsehen das Universum drinne? Wieder in was unendlichem. Das wird ja immer verrückter.

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@Joshi2855

Muss das Universum irgendwo drin sein oder kann das Universum auch einfach sein? Man kann natürlich auch sagen, dass das Universum endlich ist und das Nichts, worin es sich dann ausdehnt, hingegen schon unendlich ist.

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@Laberdor

Gut das "nichts" ist ja aber am Ende auch eine Art Universum, nur halt als "nichts" aber zumindest ist das auch wieder unendlich. Am Ende bleibt es also unendlich, was auch komisch ist. Ich glaube das ist zu viel Chaos ;D Da platzt mein Kopf noch. Obwohl ichs gerne wissen würde...mhm...

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@Joshi2855

Ich denke, das Nichts - falls existent - hat als solches keine Eigenschaften, außer dass es das Nichts ist. Mit Eigenschaften wäre es vermutlich wieder etwas Anderes.

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@Laberdor

Da muss man sich aber auch wieder was vorstellen. Woraus besteht das nichts? Also das nichts an sich, ist auch wieder kompliziert.

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@Joshi2855

Das Nichts besteht aus Nichts und gerade deswegen ist es auch das Nichts. Ist vielleicht ein wenig schwer, sich das jetzt so spontan vorzustellen, aber genau deswegen ist das Nichts Nichts.

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