Darf ich öffentlich auf der Straße beten?

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29 Antworten

Lieber Jabart

Versuch doch mal das Umgekehrte. Du möchtest eine christliche Kirche in Saudiarabien bauen oder Du verteilst kostenlos Bibeln in einem moslemischen Land !

Im Iran oder in Afghanistan wirst Du vermutlich an einem Autokran aufgeknüpft.

In Deutschland bist Du in einem christlich geprägten Land, hast aber die Freiheit in einer Moschee zu beten, solche darf man da ungehindert bauen.

Wenn es für Dich unzumutbar ist, in einem solchen Land zu leben, hindert Dich niemand daran, aus Deutschland auszureisen und dort zu leben, wo Du Deinem Glauben ungehindert nachgehen kannst.

Es gehört zu den einfachsten Benimmregeln, dass man sich seinem Gastland anpasst. Es wäre doch etwas viel verlangt, dass sich die Einheimischen mit ihrer langjährigen Kultur Dir anpassen müssten.

Ich bin kein Deutscher Staatsbürger, aber in bin in moslemischen Ländern unterwegs gewesen. Ich habe selbstverständlich meine Schuhe ausgezogen, als ich eine Moschee, mit viel Respekt für den örtlichen Glauben, betreten habe.  

Ich wünsche Dir viel Respekt für das Land, indem Du lebst.

Es grüsst Dich

Tellensohn

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Seronpai 21.08.2016, 12:29

Ein wirklich schön und sachlich geschriebener Text. Besser hätte man es nicht ausdrücken können : )

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Bitterkraut 21.08.2016, 12:31

Don`t feed the Troll.

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Bitte nicht alles gleich alles als Diskriminierung von Muslimen sehen.

Ja, Du darfst im öffentlichen Bereich beten. Aber Du darst nichts und niemanden behindern. Auch in der Nähe von Geschäften dürftest Du Probleme bekommen.  Das alles ist menschlich, weil in Deutschland die meisten Menschen Religion als Privatsache ansehen. Es könnte auch jemand darum besorgt sein, dass durch Dein Beten jemand provoziert wird und man eine mögliche Rangelei mit Rechten vermeiden möchte. Das ist alles menschlich nachvollziehbar.

Such Dir am Besten eine stille Ecke, wenn es denn schön auf der Straße sein muss.

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Also ich bin auch ein Moslem und wollte dich fragen wieso du das eigentlich getan hast? Um auf etwas aufmerksam zu machen oder wofür genau? Ich muss aber auch sagen, dass es nicht die klügste Entscheidung ist, auch wenn du es nicht bös gemeint hast. Denn wie du weißt wird über den Islam zurzeit nur schlechtes berichtet (Isis und Terroranschläge), daher haben auch die Menschen einen nicht so guten Blick auf den Islam.

Das Beten ist eh nur etwas zwischen dir und Allah. Wieso musst du es dann ich sag mal vor jeden beweisen? Du kannst es doch genauso in einer Moschee oder Zuhause machen.

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nudelwurm 21.08.2016, 12:19

Da hast du Recht. Heilige Schriften zu interpretieren, fälllt ohnehin immer anders aus, deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass im Koran steht, dass man sich in Deutschland auf einen Platz stellt und betet... Trotzdem kann man das tun und sollte sich nicht von irgendwelchen Terroranschlägen beeindrucken lassen, für die einen irgendein dahergelaufener Idiot beschuldigt.

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Also, es kann sein, dass es ein ein Troll ist, aber unwirklich ist es nicht. Gestern auf der Zugfahrt zwischen Frankfurt und Hanau, Freitag zwischen 20.00 und 20.30 Uhr, stellt ein muslimischer Reisender seinen Koffer quer, so dass er zwei gegenüberliegende Zweiersitze für sich hat, zieht seine Schuhe aus und vollzieht über etwa 20 Minuten im knieenden Zustand auf dem Sitz sein Gebet, die Reisenden um ihm herum waren ihm egal.

Das ist ja für sich genommen alles ok und ging relativ still vor sich, im Gegensatz zu einer besoffen randalierenden Deutschen-Gruppe am anderen Ende des Wagens, die aber von mutigen Mitreisenden auch angesprochen wurde.

Ich schließe mich den Kommentaren unten an, die Religionausübung an die zugehörigen Räume binden möchten. Öffentliche christliche Religionsausübung außerhalb dieser Räume findet kontrolliert aus Tradition an wenigen bestimmten Feiertagen (Fronleichnam etc.) statt. Das christliche Beten im Zug wäre wohl auch von den Mitreisenden toleriert worden. Wir können uns eigentlich freuen, in einem solchen Land zu leben. Würde ich selbst meinen, im öffentlichen Raum unbedingt gerade jetzt Religionsausübung machen zu müssen, würde ich wenigstens meinen Nachbarn kurz "vorwarnen", dann wäre es eine Absprache unter uns.

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Du hast das Recht, zu beten wann du willst und zu wem du willst. Das ist Religionsfreiheit. Zur Religionsfreihet gehört aber auch, andere Leute, die mit Religion nichts zu tun haben wollen, in Ruhe zu lassen und genau deren Recht ignorierst du. Die Religionsfreiheit gilt nämlich nicht nur für Moslems, die gilt auch für Atheisten.

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Religion ist wie ein Penis. Es ist gut einen zu haben. Man kann auch stolz darauf sein einen zu haben. Aber man packt ihn nicht in der Öffentlichkeit aus, klatscht ihn anderen ins Gesicht und schon gar nicht stopft man ihn kleinen Kindern in den Rachen.

Kannst du dieses Gebet nicht auch zu Hause machen, wo es keiner mitbekommt? Muss es unbedingt in der Öffentlichkeit sein?

Wirkt auf mich wie beabsichtigte Provokation. Zur Presse zu gehen wird keinen Sinn machen, viele der deutschen Zeitungen sind christlich eingestellt und würden diesen Vorfall höchstens dazu benutzen um weiter gegen Muslime zu hetzen.

Wenn du etwas tust, wogegen die meisten Menschen in deinem Umfeld etwas haben, womit sie nicht einverstanden sind, dann lass es lieber.

Ich kann auch nicht nackt über den Alexanderplatz laufen, wenn mir danach ist. Für solche Dinge ist das eigene zu Hause gedacht!

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tooob93 21.08.2016, 14:03

Dieser Spruch, meine Lunge tut so weh xD

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Andrastor 21.08.2016, 14:47
@Bitterkraut

Das weiß ich leider nicht.

Auf der Suche nach der Quelle, bin ich auf Robin Williams und Maggie Smith gestoßen, sowie einige andere Schauspieler, schwer zu sagen wer damit angefangen hat.

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Tilgung 21.08.2016, 14:35


Wirkt auf mich wie beabsichtigte Provokation

Andrastor kennt sich aus und weiß wovon er spricht.



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Solange du niemand Anderen damit störst, behinderst, nötigst oder provozierst darfst du auch auf der Straße beten. - Sobald du aber einen anderen Menschen in seiner Freiheit einschränkst oder belästigst, hört deine persönliche Religionsfreiheit auf der Straße auf.

Religion und Religionsfreiheit bzw. -ausübung ist letztlich eine ganz private Angelegenheit und zur Not beschränkt auf daheim, oder sogar nur auf dein Denken. 

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Naja, verboten ist es wohl nicht. Wenn du niemandem deinen Teppich um die Ohren haust oder brüllst, als gebe es kein Morgen mehr, stört es ja wohl kaum jemanden ;). Schließlich darf man auch öffentlich den Koran verkaufen und Bibelstellen predigen.

Zur Presse zu gehen, finde ich allerdings übertrieben. Die werden dir wahrscheinlich auch kaum Beachtung schenken, solche Fälle gibt es täglich, auch nicht nur bei deiner Religion. Wenn das nächste Mal ein Passant meckert, sag einfach freundlich, dass du gerade betest, oder, etwas schnippischer, dass wir im Jahre 2016 leben...

Aber am wichtigsten ist natürlich: Reden! Vielleicht lag dein Teppich einfach im Weg oder ähnliches.

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Bitterkraut 21.08.2016, 12:20

Don`t feed the Troll.

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nudelwurm 21.08.2016, 12:25
@Bitterkraut

Ist damit jetzt mein Beitrag gemeint oder was? Den fand ich eigentlich sehr objektiv :D

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Bitterkraut 21.08.2016, 13:33
@nudelwurm

Dein Betrag ist ok, aber er füttert einen Troll. Der Fragesteller trollt doch nur rum, an den ist jede Anwort verschwendet.

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natürlich geht das. in der öffentlichkeit hast du alles zu unterlassen was andere stört. das gleiche passiert wenn du dich dort auf deinen teppich setzt und grillst.

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Hallo Jabar12,

beten ist gut - Alexanderplatz ist schlecht.

Frag mal deinen zuständigen Imam, was er davon hält und ob er vielleicht meint, dass du auch wo anders beten könntest.

Was die Diskriminierung angeht: Du wolltest auf dem Platz beten - du störst andere. Die schicken dich weg - und stören dich. - Damit ist die Gleichheit wiederhergestellt.

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Vielleicht hat man Dich für einen Teppichverkäufer gehalten, der auf dem Schwarzmarkt seinen Teppich an den Mann bringen wollte.

Allerdings halte ich Dich eher für einen Troll.

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earnest 22.08.2016, 17:54

Oder für einen aus 1.001er Nacht auf dem fliegenden Teppich zwischengelandeten Morgenlandfürsten.

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.....ich vermute, dass Du es darfst....sofern es nicht grade auf eine Straße ... oder in einer Fußgängerzone ist... wo Du evtl eine Art "Verkehrshindernis" wärst.... also bei Fußgängerzone... könnte es schon "durchgehen"... denke ich...

wie machst Du es denn dort mit der Gebetswaschung ?

und wie verhinderst Du, dass Dein Gebet ungültig wird, weil evtl. eine Frau VOR Dir vorübergeht ?

[ Esel und schwarzer Hund wird wohl eher selten sein... obwohl: auf dem "Alex" ist alles denkbar... :-))...]

Jesus hat zwar gesagt...:



Matthäus - Kapitel 6



Und wenn du betest, sollst du nicht sein wie die Heuchler, die da gerne stehen und beten in den Schulen und an den Ecken auf den Gassen, auf daß sie von den Leuten gesehen werden. 

Wahrlich ich sage euch: Sie haben ihren Lohn dahin.

 

Wenn aber du betest, so gehe in dein Kämmerlein und schließ die Tür zu und bete zu deinem Vater im Verborgenen; und dein Vater, der in das Verborgene sieht, wird dir's vergelten öffentlich. 



Aber das gilt für Muslime wohl nicht, da das dann eher zu den Teilen gehört, die von den "bösen" Christen verfälscht wurden....?

Dann versuche  bitte in jedem Fall aufzufallen.. damit ALLE sehen, wie wichtig das Gebet ist, und wie brav Du es erfüllst.....

Das lässt den Islam sicher in einem besonders guten Licht da stehen.....

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ist das rechtens? 

Klar ist es rechtens. Du hast as Recht, auf dem Alex zu beten. Die Passanten haben das Recht, dir zu sagen, was sie davon halten. Die Polizei hat die Pflicht, dich des Platzes zu verweisen, wenn die Art und Umstände deines Gebets geeignet sind, den öffentlichen Frieden zu stören.

Willkommen in der freiheitlichen Gesellschaft.

Wenn du gewollt provokant auftrittst, brauchst du danach nicht wegen angeblicher Diskriminierung zu heulen.

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Dir ist das Beten nicht ganz verboten, bete doch woanders.  Der Rest der Menschheit muss deine Religion nicht toll finden, nennt sich negative Religionsfreiheit.  Du kannst deine Freihet gegen den Staat durchsetzen, aber nicht gegen die ebenso große Freiheit deiner Mitmenschen.

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In Deutschland haben Gesetzte Vorrang gegenüber der Ausübung der Religion.

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vitus64 21.08.2016, 12:17

Es gibt nur überhaupt kein Gesetz, das es verbietet, auf dem Alexanderplatz zu beten.

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NagisaShiota 21.08.2016, 12:18

Naja: Andere könnten es als Belästigung sehen oder sich dabei unwohl fühlen. Daraufhin ruft sie die Polizei an und er wird gebeten den Platz zu verlassen/ aufhören auf dem Platz zu beten.

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vitus64 21.08.2016, 13:38
@NagisaShiota

Als Belästigung kann jeder alles sehen.

Für ein wie auch immer geartetes aktiv werden der Polizei gibt es einfach keinen Grund.

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Salam alaikum, ich habe auch schon öfters auf der Straße gebetet, weil ich keine Möglichkeit hatte zuhause oder in einer Moschee usw zu beten. Mir ist alhamdulillah noch nie passiert, dass jmd negativ reagiert hat bis jetzt. Vllt gucken manche Leute komisch, aber das ist doch normal. Ich denke wenn so was passiert, dann suche dir einfach einen anderen Platz, da wo dich möglichst wenig Leute sehen irgendwo in der Ecke. Zur Not könntest du ja Dhur-und Asr sowieso Maghreb und Isha zusammenziehen sobald du wieder zuhause bist oder einen günstigen Ort gefunden hast.

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Das ist keine "Diskriminierung" sondern ein Problem, welches du persönlich hast. Ich glaube noch nicht einmal, dass das ernst gemeint war.

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Mir ist unbegreiflich warum Muslimen das Gefühl dafür fehlt, sich dem Land gegenüber respektvoll zu verhalten welches sie als Migrant aufgenommen hat. Demonstratives, exzessives Beten von Muslimen in der Öffentlichkeit ist eine Missachtung ihres Gastlandes und ein deutlicher Hinweis auf den fehlenden Willen sich in dieses Gastland zu integrieren.

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Dazu sind die Gebetsstätten (Moscheen) gebaut worden, dort kannst du beten, solange du willst. Alles andere ist bei uns nur Provokation

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Jabar12 21.08.2016, 12:09

Allah sagte zu Mohammed dem Propheten (Friede sei mit dem Islam) dass man überall beten darf!

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TheAllisons 21.08.2016, 12:11
@Jabar12

lass es besser, du siehst doch , dass es nicht erwünscht ist, fertig

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Ranzino 21.08.2016, 12:12
@Jabar12

Mohammed steht nicht über dem Grundgesetz, merk dir das bitte sehr sehr schnell.

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Schnueffler00 21.08.2016, 12:12
@Jabar12

Es ist halt reine Provokation direkt auf dem Alex beten zu wollen wenn du dort bereits weg geschickt worden bist. Von wem auch immer.

Bete halt in deiner Moschee oder zu Hause. Was Allah, Mohammed und Co gesagt haben sollen interessiert da nicht.

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Aiki123 21.08.2016, 12:14
@Jabar12

Auch auf der Toilette oder was? Jetzt mal ehrlich ein gesunder Menschenverstand sagt doch, dass du es lieber nicht tun solltest. Wir leben hier nicht in einer islamischen Staat und die Leute haben eh eine falsche Sicht auf den Islam.

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Bitterkraut 21.08.2016, 12:20
@Jabar12

Dann klär das doch bitte mit Mohamed, und laß uns mit deine Trollerei in Ruhe.

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martinzuhause 21.08.2016, 12:28
@Jabar12

"dass man überall beten darf! "

aber aller und mohammed haben in deutschland nun mal nichts zu sagen. wer die auch seien.

hier gelten die deutschen gesetze. wenn sich andere da belästigt fühlen hast du das eben zu unterlassen.

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Nadelwald75 21.08.2016, 15:57
@Jabar12

Hallo Jabar12, wenn du überall beten darfst, dann darfst du das auch zu Hause, in der Moschee.

Auch ein Christ darf überall beten - mit Kreuzzeichen und Rosenkranz. Darf er das auch in der Moschee?

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Nadelwald75 21.08.2016, 16:25
@Jabar12

Hallo Jaba12,

Frage an die Muslime generell: Ist die Formulierung in der obersten Zeile der Kommentare hier Friede sei mit dem Islam! überhaupt üblich? Und was lässt sich daraus schließen, wenn sie jemand verwendet?

Ich habe da so einen Verdacht.

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Bitterkraut 21.08.2016, 16:37
@Nadelwald75

Der Troll ist inaktiv - und natürlich ist er kein Moslem.

Und es heißt "Friede sei mit dir/euch", ganz wie im Christentum

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Rein rechtlich darfst du in der Öffentlichkeit beten, denn es schränkt ja nicht die rechte Anderer ein. 

Du hast dich dazu aber demonstrativ auf einen belebten Platz begeben, was von einigen Passanten als Provokation aufgefasst wird. 
Da musst du dich über den Gegenwind nicht wundern.

Du hättest einfach noch etwas abwarten und daheim beten können.

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