
ich persönlich vertraue auf Jesus Christus; .
Apg 4,12 "Und in keinem andern ist das Heil, auch ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, durch den wir sollen selig werden."
.
alles entwickelt sich, nur der Mensch nicht. jedenfals nicht in Bezug auf die Erkenntnis von "gut und böse". Er ist heute noch genauso Macht- Geld- Ruhm- und/oder Sexbegierig, wie z.B. vor 3000 Jahren.
.
politische Systheme lösen sich ab, aber der Mensch bleibt in seinen Sünden und Schwächen immer der Gleiche, wie eh und je . . . .
.
darum sind wir auch sterblich, eben weil wir Unvollkommen sind und eine gewisse Zeit die Freiheit haben, böses zu tun. . das Böse darf und kann niemals ins Himmelreich Gottes.
.
mehr Eigenverantwortung von ALLEN MENSCHEN zu erwarten, ist und bleibt daher eine illusorische Theorie (aber dennoch immer erstrebenswert), die jedoch nie Weltweit und 100%ig erziehlt werden kann und wird.
.
Jesus ist der WEG, die WAHRHEIT und das LEBEN . . . . . neimand kommt zum Vater den durch Ihn

Vielen Dank für die bisherigen Antworten. ich denke hier, vor allem im Namen meiner Bekannten, die die eigentlichen Fragesteller waren und sind, doch leider nur wenige ernsthafte und annehmbare Erklärungen erhalten zu haben . . . .
.
ich darf an dieser Stelle daher einmal mitteilen was ich glaube und was insbesondere der evtl. Grund sein könnte, das wir nicht ALLE GOTT bildlich von Angesicht zu Angesicht sehen können (um den Beweis seiner Existenz zu haben) . . . .
.
Ich Glaube das es GOTT um etwas anderes geht, als um unser Angesicht, unseren Titel, Ruf, Ansehen, Errungenschaften, Reichtum, Macht, Wissen, usw. . . . ich denke es geht dem Schöpfer einzig und allein um unser "H E R Z" . . . . um unsere tatsächliche Gesinnung und Motivation, weshalb wir dies und jenes tun (gutes wie schlechtes). . . kein Mensch, kann das Innerste, das Herz eines anderen Menschen sehen, . . . nicht mal das, der eigenen Kinder.
.
Ich glauben, das wenn Gott sich allen Menschen, salopp gesagt, auf Wolke 7 zeigen würde, (was ihm sicherlich Möglich wäre, als Schöpfer von Himmel und Erde), dann würden alle Menschen, die nun auch plötzlich "glauben" (wissen!!), vorallem H E U C H E L N vor Gott, um nicht sterben zu müssen, weil auch sie dann ins EWIGE LEBEN, in einer gerechten und liebevollen Welt, ohne Leid und Tränen, einziehen möchten . . .
.
Doch ich denke, das ein böses, lieblose, oder vielleicht auch ungläubige Herz, keinen EINTRITT durch die HINTERTÜR zum Himmelreich Gottes erhält, zumindest nicht solange es NICHT "gereinigt und geheilt" ist, bzw. wurde . . .
.
ich möchte einmal ein irdischen Vergleich hierzu machen dürfen. vorab hierzu jedoch erwähnen, das ich glaube, das sich letztendlich ALLES um das unbeherrschbare Phänomen der "L I E B E" dreht . . . . . und Gott daher, bzw. dahin, unsere Herzen erzieht, damit wir lernen, eines Tages in wahrer und vollkommener Liebe bei Ihm zu leben . . . . .
.
(war es nicht eine gewaltige Aussage von Jesus, als er vor gläubige Juden sprach; .
"ich bin nicht gekommen um das Gesetz aufzuheben, sondern ZU ERFÜLLEN!! . . (((für ein Mensch anmassend, oder??? . . . (aber nicht für GOTT!!))). . . . (leicht nachzuvollziehen, warum sie IHN kreuzigen ließen) . später wurde ER von seinen Jüngern gefragt, was denn nun die "Erfüllung des Gesetzes" sei, antwortete er; . . L I E B E . . )
.
also darf ich doch annehmen es geht hier und bei Gott tatsächlich um LIEBE!! . . . .
.
nun zum Gleichnis; z.B. in Kriegswirren. Ein Kind wächst ohne seinen Vater auf, der weit weg im Krieg ist. Dieser Vater, der z.B. hört und weiß, das sein Sohn nicht an IHN glaubt und nichts von Ihm wissen will (vielleicht auch weil das Kind denkt, sein Vater ist weg weil er ihn NICHT liebt) . . . .
.
nun hört der Sohn aber hier und da, das sein Vater IHN doch liebt und lehnt dennoch ab, diese Liebe vom Vater nach Hörensagen anzunehmen und schon garnicht zu erwidern. . . . .
.
Der Vater weis, er könnte sein Kind besuchen, oder Ihn zu sich holen, aber er weiß auch, das er die Liebe seines Sohnes dennoch NICHT soleicht bekommt und erst Recht nicht erzwingen kann. . Klar könnte Er, um die Liebe seines Sohnes zu gewinnen, Ihn verwöhnen und mit allem Möglichen beschenken, aber wäre diese Zuneigung vom Sohn dann wahre Sohn/Vater Liebe??? . . .
.
könnte einem Vater nicht geschehen, wie GOTT mit den Menschen, das die Liebe und der Glaube an ihn geheuchelt sein könnte????
.
ich denke schon, da es Ihm um wahre Liebe geht, ungeheuchelt und rein. Er wartet also geduldig und voller Hoffnung auf eine evtl. Erwiderung "wahrer LIEBE" seines Sohnes. Schließlich ist es immer Möglich, das ein Sohn (wie Mensch) vielleicht später eines Tages dochnoch aufwacht und sich der LIEBE BESINNT.
.
Er "sah" sie zwar nie, aber er hörte ständig von der LIEBE seines Vater zu ihn. . . . . ES "könnte" ein freiwilliger zarter Anfang sein, der LIEBE des Vaters zu vertrauen.
.
Erst Recht, wenn der Sohn u.a. hörte, was der Vater für ihn sogar in der Ferne alles tat und tut, . . . damit "er" lebt . . . . . (manchmal besinnt sich ein Sohn zu spät und erst dann, wenn der Vater sein Letztes gegeben hat was er besaß. . . . SEIN eigenes L E B E N . . . für das LEBEN seines SOHNES . . .
Gott, unser himmlicher Vater hat uns (laut heiliger Schrift) "zuerst geliebt" . . .
.
und es gilt m.E., das sich der vom Vater abgewendete Sohn (also wie Menschen, abgewand von Gott) sich dieser Liebe besinnen kann und sie vorallem erst einmal erkennen tut, um dann wieder mit dem Vater in "gegenseitiger" und "erwiderter" Liebe, verbunden sein zu können . . . .
.
KURZ ich denke, jetzt wo unsere Herzen durch unseren materiellen, irdische Körper noch relativ "verborgen" sind und wir schamlos heucheln könnten und würden, wenn er sich Allen zeigen würde und wir 100%ig von seiner Existenz durch schauen wüssten, ist der Grund GOTTES noch NICHT sichtbar zu sein und im Verborgenen zu bleiben, für mich eindeutig nachvollziehbar.
.
ERST WENN UNSERE HERZEN VOR IHM OFENBART WERDEN; WIRD AUCH "E R" SICH UNS VON ANGESICHT ZU ANGESICHT OFFENBAREN . . . (nur welches Herz könnte es ertragen???) . .
.
(jetzt offenbart er sich uns nur im Geiste, wenn wir ihn aufrichtig suchen)
(auch Lk 15,11-32 Gleichniss vom verlorenen Sohn, ist hier der Anwortfindung nützlich)
Teddylein am 29. Juni 2009 00:24 Genau, Gott möchte, dass wir ihm aus echter Liebe dienen.
GOTT hat seine ALLMACHT offenbart - in der SCHWACHHEIT am KREUZ.
Weil diese Offenbarung für die Menschen so widersprüchlich ist, wird sie auch von vielen nicht erkannt.
Denn mit einem schwachen Gott fangen die Menschen nichts an.
Und doch ist es die größte GOTTESOFFENBARUNG gewesen.
Wenn Menschen also sagen, Gott ist im Verborgenen geblieben, dann haben sie die Gottesoffenbarung noch nicht erkannt(erfaßt)!!!!
Wir sehen es am VOLK ISRAEL, es wollten einen starken Retter haben und nicht einen, der am Kreuz stirbt.
primavera45 am 29. Juni 2009 09:52 Dh stefek, ein sehr wichtiger ergänzender Kommentar, wie ich meine . . . DANKE

Nein, denn eine Auferstehung hat einen wunderbaren Sinn. . . . . Ich glaube an ein ewiges Leben, ohne Leid und Tränen (ohne Langeweile) in einer liebevollen und gerechten Welt bei Gott.
.
ich hoffe es nicht nur, ich glaube und fühle es sogar!
.
Offb 21,5 . . "Und der auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles NEU!"

DU hast es erfasst . . . . Alles entwickelt sich (u.a. durch Menschenhand) weiter, Handys, Autos, Flugzeuge usw. . . . , nur leider der Mensch selber nicht !!!
.
Er ist noch genau der gleiche unvollkommene "Sünder" geblieben, mit all seinen Fehlern, wie vor 3000 Jahren.
.
Was unterscheidet einen Mensch von heute von dem, der z.B. als Ägypter vor 3000 Jahren lebte (außer der Zeitfaktor?)???? . . . ich meine nichts!
.
Wenn er Geld- oder Machtgierig war, oder Neidisch, Eifersüchtig, usw., dann ist er es heute nicht anders, als der Ägypter vor 3000 Jahren . . . wenn ein Mann heute eine schöne Frau begehrt, dann tut er es nicht anders, wie der Ägypter (mensch) vor dreitausend Jahren. . .
.
Aus all diesen Gründen hat der Mensch auch nie wirklich etwas aus den Folgen seiner Geschichte (Fehler) gelernt, denn durch seine Fehler wiederholt sich Alles immer wieder.
.
Nachdem in der menschl. Geschichte oft viel Blut floss, lösten sich politischen Systheme und Machtverhältnisse zwar ab, aber das Böse am Menschen unterwandert (in Friedenszeiten??)irgendwann auch wieder das NEUE (bessere) pol. Systhem . . . . .
.
Die Dekadenz der Mächtigen z.B. stankt nicht nur im antiken Rom bis zum Himmel, sondern zu allen Höhepunkten von Kulturen, so auch heute wieder in unserer geliebten Demokratie. Durch die o.g. schlechten Seiten der Menschen wird auch sie immer schwächer, bröselt schon und wird irgendwann zu Fall gebracht . . .
.
Wer kann die Welt wirklich für immer befrieden???? . . m.E. kein Mensch nur jesus Christus
ichkannalles am 26. Juni 2009 09:24 Danke, dass du dir über die Frage so viel Gedanken gemacht hast.Über das , was du schreibst hatte ich mir da zwar keine Gedanken gemacht, aber du hast absolut recht!
heureka47 am 3. Juli 2009 01:39 Zitat: >>Wer kann die Welt wirklich für immer befrieden???? . . m.E. kein Mensch nur jesus Christus<<: Jesus Christus ist eine Symbolfigur für die Zweiheit, die jeder Mensch ist: Menschensohn (materielles Wesen) und Gottessohn (geistig-energetisches, Seelen-/Bewußtseinswesen). Jesus ist also in jedem Falle jeder Mensch. CHRISTUS hingegen sind nur die, in denen auch das göttliche, CHRISTUS-Bewußtsein erwacht, "geboren" wird, wie in der Weihnachtsgeschichte umfassend symbolisiert.
.
Nicht Jesus (Christus) als PERSON kommt als (Kollektiv-)Erlöser, sondern im einzelnen Menschen wirkt das erwachte göttliche Bewußtsein als individueller Erlöser.
.
Und es braucht "nur" eine "maßgebliche" Zahl von Menschen mit einem solchen weiterentwickelten Bewußtsein um menschliche Gemeinschaften (Völker, Nationen) zu einer neuen Richtung im Denken und Handeln zu führen.

Christ und das ehr im Herzen und Verstand als auf dem Papier. . . . . ich bin froh, das Gott (Jesus) mir nachgegangen ist, obwohl ich lange nichts von Ihm wissen wollte und ER mich, oder auch ich IHN dennoch gefunden habe, so das die Schubladen der Konfessionen für mich erst einmal unwichtig sind . . . . ich mag jesus folgen . . .
Mir geht es genauso!

oh sorry, hab mich vertippt! er war GOTT aber auch Mensch daher geht es mit orange auch in Ordnung . . . . grün fehlt jedoch
.
er war . . Das Licht der Welt, . . . . . sowie, "der WEG, die WAHRHEIT und das LEBEN" . . . . und insbesondere, "die L I E B E" . . . die "vollkommene LIEBE" (AGAPE) . . . . . als Gott in sein Eigentum kam und die Seinen ihn nicht erkannten, war er irdich gesehen ganzundgar Mensch und ganzundgar GOTT !!!!
Ist sowieso sofort erkennbar! Deinem Zeugnis kann ich nur zustimmen.

habe mich immer vor fremde Hundepupse geekelt, nun habe ich selber zwei englische Pointerwelben mit meiner Frau und LIEBE sie unendlich . . . . und wir lachen liebevoll, wenn sie uns mal mit ihrem Duft ablenken und um Aufmerksamkeit bitten , ,. (schmunzel)
.
GOTT sieht alles, aber er schaut vielmehr in das, wo wir nicht hineinschauen können . . . . unsere Herzen

interessante Frage! . . . denke schon, das da etwas dran ist, auch wenn man dies sicherlich NICHT so einfach verallgemeinern darf . . . .

den Eifer halte ich für eine typisch menschliche Eigenschaft, welche alle Menschen mehr oder weniger betrifft. obwohl die ernste Wahrheitssuche dabei, die entscheidende Basis sein sollte.
.
Wie oberfläschig, oder aufrichtig ich jedoch "die Wahrheit" mit dem Herzen und Verstand suche, ist für mich dabei das entscheidende Kriterium. . .
.
Ich z.B. suchte nicht GOTT, sondern jahrelang "die Wahrheit" . . ich betone, nicht "meine Wahrheit", sondern DIE WAHRHEIT und bin eines Tages auf GOTT in Jesus Christus gestoßen . . . .und Ich kam an folgende Ausage Jesu nicht mehr vorbei;
welcher sprach; . . .
.
"Ich BIN, . . der WEG, . . die WAHRHEIT, . . und das LEBEN," . . .

>>>>>Ich bezeuge das es nichts und niemand gibt der das Recht hat angebetet zu werden außer Allah/Gott, und ich bezeuge das Mohammed sein Gesandter ist. . . . vielleicht glauben ja, aber nicht bezeugen
wa Salam liebe neue fast Schwester. ;-)<<<<< . . .
.
. . sorry, wie kann sie das aufrichtigen Herzens BEZEUGEN??? . . . Woher will sie wissen das Mohamed wirklich ein Gesannter Gottes war und nicht ein falscher Prophet, der sie in die IRRE leitet???? . . .
.
. . Liebe Tunisia, bist DU wirklich ein ZEUGE dessen? . . . . , bist Du sicher KEIN falscher Zeuge zu sein??? . . . . .
.
Bitte verstehe mich nicht falsch, frage im Gebet mit aufrichtigem Herzen GOTT (der LIEBE), ob Du das kannst und tatsächlich machen sollst . . . .
.
Jesus(GOTT) sprach; . . I C H BIN, . . .der WEG, . . . die WAHRHEIZT . . . und das LEBEN, . . . NIEMAND kommt zum VATER den durch MICH . . .
.
entwerder sind das Worte eines Geistig verwirrten, oder eines Lügners und Betrügers, . . . . ODER ABER . . . . . es sind die WORTE GOTTES . . . . denn nur ER kann das in Anspruchnehmen zu sein, oder??
.
Gruß, ein Bruder im Herrn der Liebe
Taqwa am 20. Juni 2009 12:37 Quran Sure39, Vers 37
primavera45 am 20. Juni 2009 13:55 Kommt darauf an welcher Allah, bzw. welcher Gott. . . . . die schrift sagt nicht umasonst "prüfe einen JEDEN GEIST, ob er von GOTT (Allah) ist, denn es sind viele falsche Propheten (Geister in der Welt, die euch in die IRRE leiten . . . .
.
komisch, warum sagt der Koran, das ISA höher ist als alle Anderen???? . . . . . . und dennoch hört ihr nicht auf den, der ohne Sünde war . . . . . auch komischdas Mohamed selbst sagte; wenn ihr über Gott mehr wissen wollt, fragt die, die vor Euch die Schrift hatten . . .
.
Warum tut ihr das NICHT mehr??? . . . . ach ja, die Bibel ist gefälscht, so einfach macht ihr Euch das und könnt es NICHT einmal belegen: . . . . . . tja, wo sind nur "die wahren Christen" abgeblieben, nicht wahr??? . . . (die man fragen sollte laut Koran?)
.
Dein Herr mag vielleicht >Vergeltung< nehmen, aber seine tage sind gezählt. .
mein HERR wird RECHT sprechen . . . . und die Wahrheit von all den Lügen trennen und entgültig offenbaren . . .
.
und alle werdenb Auferstehen, auch Verführte und Verführer und sie werden vor dem Richter stehen, der sagte; NIEMAND kommt zum Vater den durch MICH . . . . . .
salzundlicht am 20. Juni 2009 20:17 Das Evangelium nach Johannes, Kapitel 14
Das Gespräch über den Weg zum Vater
1 Euer Herz lasse sich nicht verwirren. Glaubt an Gott und glaubt an mich! 2 Im Haus meines Vaters gibt es viele Wohnungen. Wenn es nicht so wäre, hätte ich euch dann gesagt: Ich gehe, um einen Platz für euch vorzubereiten? 3 Wenn ich gegangen bin und einen Platz für euch vorbereitet habe, komme ich wieder und werde euch zu mir holen, damit auch ihr dort seid, wo ich bin. 4 Und wohin ich gehe - den Weg dorthin kennt ihr. 5 Thomas sagte zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst. Wie sollen wir dann den Weg kennen? 6 Jesus sagte zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich. 7 Wenn ihr mich erkannt habt, werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Schon jetzt kennt ihr ihn und habt ihn gesehen. 8 Philippus sagte zu ihm: Herr, zeig uns den Vater; das genügt uns. 9 Jesus antwortete ihm: Schon so lange bin ich bei euch und du hast mich nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen. Wie kannst du sagen: Zeig uns den Vater? 10 Glaubst du nicht, dass ich im Vater bin und dass der Vater in mir ist? Die Worte, die ich zu euch sage, habe ich nicht aus mir selbst. Der Vater, der in mir bleibt, vollbringt seine Werke. 11 Glaubt mir doch, dass ich im Vater bin und dass der Vater in mir ist; wenn nicht, glaubt wenigstens aufgrund der Werke! 12 Amen, amen, ich sage euch: Wer an mich glaubt, wird die Werke, die ich vollbringe, auch vollbringen und er wird noch größere vollbringen, denn ich gehe zum Vater. 13 Alles, um was ihr in meinem Namen bittet, werde ich tun, damit der Vater im Sohn verherrlicht wird. 14 Wenn ihr mich um etwas in meinem Namen bittet, werde ich es tun.
Taqwa am 22. Juni 2009 23:25 ""Ich würden ja eine lüge gegen Gott(der EINE) erdichten, wenn ich zu deiner Religion zurückkehrten, nachdem Gott(der EINE) mich daraus gerettet hat. Es ziemt sich für mich nicht, dazu zurückzukehren, es sei denn, daß Gott(der EINE), unser Herr, es will. Unser Herr umfaßt alle Dinge mit Wissen. Auf Gott(den EINEN) vertrauen wir. O mein Herr, entscheide denn Du zwischen mir und ihm nach der Wahrheit; denn Du bist es, Der am besten entscheidet."" Quran Sure7 Vers 89
salzundlicht am 23. Juni 2009 23:57 Ich möchte nicht dein Feind sein, GOTTES Segen und Liebe für und auf deinem Weg zum GOTT.
Ich bin ein Nachkomme Isaaks durch JESUS und du eben Nachkomme Ismaels durch Mohamed. Abraham ist unser beider Vater und GOTT ist unser Schöpfer. Durch JESUS ist auch GOTT, mein Vater. Diese Möglichkeit kann Mohamed nicht erlauben, weil seine Aufgabe ist es die Menschen noch mehr an das Gesetz zu binden als es die Juden schon tun mit ihrem Volk.
JESUS aber befreit uns von der Bindung ans Gesetz und bindet uns durch die Liebe aus Gnade an die Liebe, also an GOTT, denn GOTT ist die Liebe.
Shalom Taqwa
primavera45 am 25. Juni 2009 09:53 shalom taqwa
eben weil wir Unvollkommen sind ..... und was spricht dagegen, lieber Prima, dies zu verändern, seiner eigenen Kraft zu vertrauen (was ja das andere nicht zwingend ausschließt) und den Glauben an das Gute zu nähren?
>>>>seiner eigenen Kraft zu vertrauen <<<<< . . .
.
ich verstehe dein Glauben, dein Optimismus, deine erstrebenswerten und guten Absichten, sowie auch Deine vollkommen verständliche (und mit uns Christen vielleicht "gemeinsame") Hoffnung. . . . . Jedoch reicht m.E. die >"eigene Kraft"< (der Menschen) dazu eben "NICHT" aus. . . . . . jedenfalls schaffen wir es nicht ohne Gott "vollkommen" (ohne Sünde und unsterblich) zu sein, auch wenn wir nach bestem Gewissen und Absicht danach streben (und auch streben sollen).
.
die Schrift sagt klar; "DA ist nicht EINER der ohne Sünde ist, NICHT EINER"! . . . . (auch wenn viele "gute? Menschen" danach streben, aus eigener Kraft ein besserer Mensch zu sein . . .
.
und das Dilemma in denen wir Menschen stecken wir an folgender Schriftstelle deutlich . . . .
.
. . . "meint Ihr denn, das ihr DAS, was ihr im Geiste empfangen habt (den heiligen Geist), IM "FLEISCH" VOLLENDEN KÖNNTET? . . . .
.
mancher Mensch glaubt tatsächlich, er kann die Rechnung ohne den Wirt (GOTT) machen . . . . . das führt zu dem großen Irrtum, von "Selbsterlösungsglauben"!
Prima für mich IST "die eigene Kraft" die Kraft Gottes, da ich Gott, wie du weißt, nicht außerhalb von mir (und jedem anderen) sehe. .. "DA ist nicht EINER der ohne Sünde ist, NICHT EINER"! .. was nicht aussagt, dass keine Veränderung möglich wäre. .. "meint Ihr denn, das ihr DAS, was ihr im Geiste empfangen habt (den heiligen Geist), IM "FLEISCH" VOLLENDEN KÖNNTET? ... sagt für mich aus, dass der Weg nach Außen, in die Materie, nicht zum Ziel führt, sondern eben der Weg nach Innen, in seine eigene Göttlichkeit und eben nicht in seinem Ego (Fleisch). Und zu deinem letzten Satz: Prima, da wir auf tiefer Ebene alle miteinander verbunden sind, alles Gott ist, macht sowieso KEINER die "Rechnung" ohne Gott (dem Sein, Leben, der Liebe) und das völlig unabhängig davon, was sein Ego glaubt oder nicht, in welche Schublade er sich selbst verfrachtet. Und selbst dann, wenn Mensch jegliche Göttlichkeit verneint, ist er dennoch in das Sein, das Leben, die Göttlichkeit eingebettet. Weißt du, genau diese Sichtweise, dass nur der priviligiert wäre, der aus seinem Verstand heraus sich zu Gott, Jesus, bekennt, ist mir zuwider.... "Man sieht nur mit dem Herzen gut!" und das hat nichts mit Verstandesinhalten und Konstrukten zu tun. Ach ja... und noch dazu: .. "DA ist nicht EINER der ohne Sünde ist, NICHT EINER"! .. Ist doch völlig klar! So wie die Welt angelegt ist, innerhalb dieser Dualität, geht es doch gar nicht anders! Wir alle tragen BEIDE Seiten in uns. Uns dies klar bewusst zu machen, bewusst und verantwortungsvoll durchs Leben zu gehen, ermöglicht eine Entscheidung zu treffen... Wie will ich ich sein? Welche Seite will ich leben? Und dies nicht nur einmal, sondern jeden Tag, jede Stunde, jeden Augenblick neu!
angel84 ich weis und stimme Dir zum Teil zu, jedoch halte ich deine Schlußfolgerung (welche letztendlich, wie alle Religionen und Philosophien (ausser der Christl.) in den Irrglauben der "Selbsterlösung" führen und somit oftmals gänzlich WEG von GOTT . . .
.
>>>>Weißt du, genau diese Sichtweise, dass nur der priviligiert wäre, der aus seinem Verstand heraus sich zu Gott, Jesus, bekennt, ist mir zuwider.... "Man sieht nur mit dem Herzen gut!" und das hat nichts mit Verstandesinhalten und Konstrukten zu tun<<<< . . . .
.
sorry ja, dennoch möchte ich diesen Satz einmal nach christl. Glauben verändern dürfen
.
Niemand ist >previligiert<, denn aus dem >"eigenen Verstand"< heraus, kann "kein Mensch" zu GOTT finden . . . .
.
die Schrift sagt klar; dies ist dem Menschen unmöglich, daher heist es; . . . . "DER GLAUBE KOMMT NICHT AUS EUCH SELBST, NICHT "D U" HAST MICH ERWÄHLT ,SONDERN ICH HABE DICH ERWÄHLT" . . . . dieser Satz war für mich auch eine Überraschung, (nachdem ich bereits ca. 2-3 Jahre an Jesus glaubte und dachte IHN mit "meinem Verstand" gefunden zu haben), an der ich eine Weile zu knabbern hatte . . .
.
Prima, was heißt dies anderes, als dass diese Göttlichkeit schon in dir ist (und damit ist definitv nicht das Ego gemeint)? ich habe dich gewählt... genau so ist es gemeint! Nicht unser menschliches Ego wählt, also nicht unser Verstand, sondern unser Innerstes, das Gott IST.
fortsetzung; Also wenn ich Jesus NICHT mit den Verstand gefunden habe wie dann?? . . . . . vielleicht doch mit dem Herzen???? . . . . >>>"Man sieht nur mit dem Herzen gut!" <<<< . . . ja genau, und wahrhaftige Christen haben das getan, aber dennoch habe NICHT ich/(wir) IHN, sondern er mich/(uns) gefunden und erwählt . . . . . . (seinen heiligen Geist zu empfangen, womit man sein WORT erst richtig verstehen kann und weiter als Frohe Botschaft verkünden darf!) . . . . .
.
mein Herz und das vieler suchender Menschen (welche zu Christus kamen) waren irgendwie durchs erlebte Leben, zubereitet worden, um schließlich nach Gottes Willen, seinen Geist als Geschenk empfangen zu dürfen. . . . .
.
Jesus sagte; . . . ."WER MICH MIT GANZEM HERZEN SUCHT, . . . . JA MIT GANZEM HERZEN, . . . . VON "DEM" WERDE "I C H" MICH FINDEN LASSEN!"
.
Du siehst, hier geht es ums HERZ und um erwiderter LIEBE, nicht um den Verstand, oder Intellekt. GOTT ist nicht nur für UNI Absolventen zu finden, sondern für Jedermann!
.
übrigens; >>>Wir alle tragen BEIDE Seiten in uns. <<<< . . . welche beiden SEITEN???? . . . ich dache GUT und BÖSE existiert bei dir soli, holo usw. NICHT, oder habe ich da etwas falsch verstanden?
.
aber ich freu mich abschließend, das wir trotz unterschiedlichen Glaubens, uns in Deinem LETZTEN SATZ wiederfinden und vereinen können . . . .
.
Fortsetzung 3) . Jedoch, was du als >previligiert< beschrieben hast, ist einfach nur der Unterschied, das wir Christen, Jesus (seine Gnade, unsere Buße, seine Vergebung) bereits zu Lebzeiten angenommen haben. . . . ansonsten sind wir alle GLEICH
.
Jesus sagte; "wer an mich GLAUBT, der steht auf, zum ewigen Leben , . . . . DIE ANDEREN (?). . . . ins Gericht. . . . . .
.
und wer die Bergpredigt kennt, . . . "selig sind,....", . . der weis, das Viele noch im Gericht "freigesprochen", bzw. gerettet werden.
.
>>>Wie will ich ich sein? Welche Seite will ich leben? Und dies nicht nur einmal, sondern jeden Tag, jede Stunde, jeden Augenblick neu!<<< . . . . ja angel, wer in diesem Bewusstsein lebt und vielleicht sogar dazu noch in der LIEBE (auch ohne zu Wissen, das GOTT die LIEBE ist!) wandelt und evtl. ohne jemals Jesus (GOTT) erkannt zu haben, oder überhaupt zu kennen, wird m. E. im Gericht seine Chance und Gottes Gnade erhalten.
.
GOTT ist Gerecht und wird alle Umstände in der ein Mensch lebte berüchsichtigen, auch ganz besonders seine Erkenntnis, usw. . . .
Wir sind in unserer Göttlichkeit sowieso EINS, Prima ;-) und ich habe null Problem damit, wenn jemand die Dinge anders sieht, als ich. Ich kann hier nur für mich sprechen, nicht für holo oder soli... Göttlichkeit bedeutet für mich ALLES zu sein, hier gibt es keine Wertung. Das Ego wertet in Gut und Böse. Ich selbst bemühe mich den Weg der Mitte zu gehen, weg von Wertung, ur-teil-en und Schubladendenken. Und dies gelingt mir immer mehr, indem ich mich beobachte, bewusst hinschau und all das, zu dem ich einen Widerstand spüre, mehr und mehr annehme, akzeptiere und lieben lerne. Das Herz ist für mich im Grunde ein Symbol, das Symbol der Göttlichkeit. So bedeutet im Kern die Aussage Jesu, dass es nicht das Ziel ist über das Ego zu sagen: ich glaube... Sondern dass "mit dem Herzen finden" bedeutet, seine eigene Göttlichkeit zu finden und damit gleichzeitig das Christusbewusstsein.
Wir richten es letzten endes, denn in uns ist gott."Das königreich des himmels ist in dir"
@coeleste: Exakt! Eigenver-Antwort-ung.... alle Antworten liegen IN uns... ;-))))