Frage von Rudeboy2008, 148

Wo kriegt man das ORIGINAL "Mein Kampf" von 1939 , zum Kauf?

Kann mir jemand sagen , woher ich die Original Fassung vom gewünschten Buch käuflich erwerben kann ? Nach längerer recherche , bin ich mir sicher , dass das Buch nicht verboten ist zu kaufen oder verkaufen.

Also bitte nur Antworten , wenn mir wirklich jemand weiter helfen kann.

Außerdem habe ich online schon überall geguckt und nix finden können , hoffe daher mir kann hier jemand weiter helfen .

Mit freundlichen Grüßen

Antwort
von Panazee, 88

Es ist in der Tat nicht verboten. Man kann es kaufen und verkaufen.

Manchmal kann man in Antiquariaten so ein Buch finden. Müsstest du halt schauen, ob so ein Geschäft in deiner Nähe ist.

Ansonsten verkaufen das viele Online Händler. Wirklich billig sind die aber nicht.

http://www.victor-gross.eu/Antiquariat/Mein-Kampf-Ausgaben

Kommentar von Rudeboy2008 ,

Danke , danke , danke , danke 😁

Antwort
von PatrickLassan, 84

Kauf dir die kommentierte Version, die gibt es bei amazon für 59 €. Du musst ja die Kommentare nicht lesen, wenn du nicht willst, obwohl dort die Lügen und Verdrehungen sehr gut aufgezeigt werden

Antwort
von katinkajutta, 52

Ich habe das Original, die Sonderausgabe mit Goldschnitt, in einem ausgezeichneten Zustand. Habe das Buch vor 30 Jahren in einem Auktionshaus ersteigert. Kommt darauf an, wieviel Du dafür zahlen willst  (lebe in der Schweiz und würde es bei einem allfälligem Verkauf in Deutschland aufgeben).

Antwort
von KeineAhhnung, 74

Das Original ist definitiv verboten. Es gibt aber eine kommentierte Version (Der Wortlaut bleibt der selbe wie im Original), die auch legal ist. Ein Original kann aber hier auch mal locker in den vier- bis fünfstelligen Bereich gehen.... und es ist illegal. Kauf dir einfach die kommentierte Version.

Kommentar von SebRmR ,

Das Original ist definitiv verboten
...
...und es ist illegal.

Nein und Nein.

Kommentar von katinkajutta ,

nein, die Sperrfrist ist Ende 2015 abgelaufen

Kommentar von Saturnknight ,

nein, die Sperrfrist ist Ende 2015 abgelaufen

Jein.

Bereits 1979 gab es ein Gerichtsurteil. Da das Buch älter ist als die BRD, gelten die Gesetze wegen Propaganda, etc. nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf#Rechtslage

Darum darf man das Buch kaufen, verkaufen und besitzen.

Was du meinst, ist das Urheberrecht, das erlischt 70 Jahre nach dem Todesjahr  des Autors (also das Urheberrecht alle Autoren, die 1945 gestorben sind, endete am 1.1.2016)

Und da gibt es Diskussionen, ob man das Buch jetzt neu drucken darf oder nicht. Der bisherige Rechteinhaber (der Staat Bayern)  meinte, das es weiterhin verboten ist, weil es als verfasungsfeindliche Propaganda gilt. Andere sagen, auf Grund des Gerichtsurteils von 1979 sind auch Nachdrucke nicht verboten.

Kommentar von Saturnknight ,

Das Original ist definitiv verboten. Es gibt aber eine kommentierte
Version (Der Wortlaut bleibt der selbe wie im Original), die auch legal
ist. Ein Original kann aber hier auch mal locker in den vier- bis
fünfstelligen Bereich gehen.... und es ist illegal. Kauf dir einfach die
kommentierte Version.

Wow, du machst deinem Benutzernamen wirklich alle Ehren.

Das Original ist nicht verboten. Und wie kommst du auf einen vier- bis fünfstelligen Preis? So viel Geld bekommt man nur, wenn das Buch die Signatur eines hohen Parteigenossen hat, am besten Hitler selbst.

Eine normale Ausgabe bekommt man etwa ab 50€.

Kommentar von KeineAhhnung ,

Ja sorry, gutefrage.net möchte, dass man Fragen beantwortet bevor man PNs schicken kann. Tut mir Leid für meine teilweise falsche und übereilte Antwort.

Aber zu deiner Frage Saturnknight. Hab gerade nochmal im Duden nachgeschaut und da der Fragesteller ausdrücklich das ORIGINAL meint, ist hier nach der Erstausgabe gefragt. Möchtest du jetzt deine Normalausgabe hier verkaufen oder warum erwähnst du soetwas?

Um weitere Missverständnisse deinerseits zu vermeiden empfehle ich dir diesen Artikel: http://m.spiegel.de/kultur/gesellschaft/a-1068642.html bezüglich des Themas und natürlich den altbewährten Duden. In dem Artikel wird die Frage eigentlich gut beantwortet, weswegen ich hier auch nicht weiter darauf eingehen werde.

Antwort
von schaferkubaner, 5

Verkauft von euch jemand eine originale Version von Mein Kampf?
Gruß

Antwort
von VBHHerzog, 73

damals, vor 2 jahren war es aufjedenfall noch verboten es zu erwerben, aber egal.

originalausgabe wird bestimmt schwer, bzw müsstest du dann eventuell aus dem ausland bestellen.

ich nehme an auf amazon hasste schon geschaut, oder?

gibt es die internetseite alter-media noch? da könnte ich mir vorstellen das es dort sowas gibt

lg

Kommentar von PatrickLassan ,

damals, vor 2 jahren war es aufjedenfall noch verboten es zu erwerben,

Du irrst. Es gibt einen BGH-Beschluss, wonach der Besitz des Originals nicht verboten ist, und der ist wesentlich älter als 2 Jahre. Was du evtl. meinst, ist das Urheberrecht, das Ende 2015 auslief.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf#Rechtslage

gibt es die internetseite alter-media noch?

Zum Glück gibt es die nicht mehr. Das Buch bekommt man übrigens ohne große Probleme in Antiquariaten.

Kommentar von VBHHerzog ,

danke, ja kann sein das ich da was verwechselt habe:)

Antwort
von Suboptimierer, 81

Soviel ich weiß, ist das Original weiterhin verboten. Erlaubt sind nur die kommentierten Fassungen.

Kommentar von PatrickLassan ,

Du irrst. Der Besitz auch der Originalausgaben ist nicht verboten, es gibt dazu einen Beschluss des BGH.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf#Rechtslage

Kommentar von Suboptimierer ,

Hier geht es um den Erwerb. Wie sieht es da aus?

Kommentar von Panazee ,

Findet sich auch unter dem Link zu Wikipedia:

Auch ein Angebot antiquarischer Exemplare zum Kauf ist nicht nach § 86a StGB (Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen) strafbar, selbst wenn – wie auf einigen Auflagen – auf dem Einband ein Hakenkreuz abgebildet ist.
Kommentar von Suboptimierer ,

Damit widersprichst du PatrickLassan mit seiner eigenen Quelle, die er genannt hat.

Hört mal, ich bin kein Jurist. Ich brauche eigentlich nur eine im einfachen Deutsch formulierte Aussage, ob man die Originalausgabe käuflich erwerben darf.

Ich habe das bislang so verstanden, dass das weiterhin nicht erlaubt sei.

Kommentar von Panazee ,

Wie präzise soll es denn noch werden?



Der Bundesgerichtshof hatte 1979 entschieden, dass der Besitz, Kauf und Verkauf antiquarischer Exemplare des Buches in Deutschland nicht nach § 86 StGB (Verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen) strafbar sind.

Besitz, Kauf und Verkauf

Kommentar von Suboptimierer ,

Das "nicht" könnte man noch schnell überlesen. Da steht nur, wonach es nicht strafbar ist. Dort steht nicht, ob es nach einem anderen Paragraphen strafbar ist. Nach §1 StGB ist es bestimmt auch nicht strafbar.

Wenn es nicht strafbar ist, dann nach keinem Paragraphen. Wenn es strafbar ist, würde ich erwarten, dass der Paragraph genannt wird, nach dem es strafbar ist.

Kommentar von Suboptimierer ,

Wenn ein Kind z. B. fragt, ob es etwas machen darf und man sagt, dass die Mutter nichts dagegen hat, dann heißt das doch indirekt, dass der Vater da etwas gegen hat.

Kommentar von PatrickLassan ,

Damit widersprichst du PatrickLassan mit seiner eigenen Quelle, die er genannt hat.

Nein.

Ich habe das bislang so verstanden, dass das weiterhin nicht erlaubt sei.

Nein.

Tipp: Wikipedia-Artikel noch mal lesen.

Kommentar von Lyannaa ,

Ja davon hab ich auch gehört das mit der Kommentieren Ausgabe 

Kommentar von PatrickLassan ,

Wenn der Besitz erlaubt ist, ist auch der Erwerb erlaubt. Man kann das Buch ohne größere Probleme in Antiquariaten kaufen.

Kommentar von Suboptimierer ,

Achso, ich dachte das wäre in der Vergangenheit immer der Knackpunkt gewesen. Die, die bereits ein Buch gehabt hatten, brauchten es nicht abgeben, nur durfte man es weder kaufen, noch verkaufen.

Kommentar von PatrickLassan ,

Der Knackpunkt war bis Ende 2015 eigentlich das Urheberrecht, das jetzt erloschen ist. Theoretisch kann also jeder das Buch (auch unkommentiert) nachdrucken, in der Praxis traut sich das niemand, da es Probleme mit § 86 StGB geben würde.

Kommentar von Suboptimierer ,

Och menno. Was heißt denn nun "Probleme"? Heißt "Problem" "Kopf ab" oder "man könnte schief angeguckt werden"?

Ist es erlaubt oder nicht? -.-

Kommentar von SebRmR ,

Bis Ende 2015 war der Nachdruck aufgrund des Urheberrechts nicht möglich. Verstöße werden bestraft.

Die unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke kann Geld- oder Haftstrafen oder Geldbußen nach sich ziehen. Die entsprechenden Straf- und Bußgeldvorschriften ergeben sich aus §§ 106 UrhG. Die Strafverfolgung setzt in der Regel einen Strafantrag voraus (§ 109 UrhG).

https://de.wikipedia.org/wiki/Urheberrechtsverletzung#Strafbarkeit

§ 106 UrhG:

§ 106 Unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke
(1) Wer in anderen als den gesetzlich zugelassenen Fällen ohne Einwilligung des Berechtigten ein Werk oder eine Bearbeitung oder Umgestaltung eines Werkes vervielfältigt, verbreitet oder öffentlich wiedergibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/__106.html

Sei dem 1.1.2016 ist das Urheberrecht nicht mehr das Problem, das Werk ist gemeinfrei (70 Jahre nach Tod des Autors). Das Problem könnte § 86 StgB sein:

Verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen

(1) Wer Propagandamittel ... im Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

https://dejure.org/gesetze/StGB/86.html

Hier ein Interview zur Problematik:
http://www.bpb.de/politik/extremismus/rechtsextremismus/216305/helfen-gesetze-ge...

Kommentar von Suboptimierer ,

Das Problem könnte § 86 StgB sein:

Solche Aussagen verstehe ich eben nicht. Ist es ein Problem oder nicht? Greift der Paragraph oder nicht?

Kommentar von SebRmR ,

Das wird im Zweifelsfall ein Gericht entschieden.

Kommentar von SebRmR ,

Lies das von mir verlinkte Interview, der § 86 StGB wird erwähnt. Der Paragraph ist bei einem Neudruck des Werkes relevant, nicht bei antiquarischen Exemplaren.

Kommentar von Suboptimierer ,

Werde ich bei Gelegenheit mal machen.

Kommentar von Suboptimierer ,

Nach all den Kommentaren gehe ich nun davon aus, dass auch das Original verbreitet werden darf, weil alle möglichen Paragraphen, die genannt wurden, nicht greifen und kein Paragraph genannt wurde, der greift.

Antwort
von 338194, 37

Wir besitzen ein Original, von glaube ich 1942. Befindet sich zur Zeit in Umzugkartons irgendwo. Läßt sich aber finden. Mein Mann ist wohl bereit, es zu verkaufen, mehr kann ich jetzt nicht sagen.  Hatte vor langer Zeit gelesen, daß der Verkauf nicht mehr verboten ist. Vielleicht finde ich in meinen Unterlagen noch den entsprechenden Kommentar. Meine, daß das Original nur privat angeboten werden darf. Es stimmt, daß jetzt eine sogenannte Neuauflage erfolgt ist, copyright ist wohl erloschen seit 2015. Aber, da fehlt einiges drin, so wie ich informiert bin. Ich melde mich hier noch mal, sobald wir das Buch gefunden haben.

Kommentar von Saturnknight ,

da sind aber einige Fehler bzw. Ungereimtheiten in deiner Aussage.

Der Verkauf ist nicht mehr verboten, aber dazu gab es bereits 1979 ein Gerichtsurteil. Ob es vorher verboten war weiß ich nicht genau, aber wie gesagt, spätestens seit dem Gerichtsurteil vor 37 Jahren ist es erlaubt.

Und das gilt nicht nur für Privatleute sondern auch für gewerbliche Händler, solange es sich dabei um antiquarische Bücher handelt.

Das Copyright ist 2016 erloschen, nicht 2015. Die Regelung sagt: 70 Jahre nach dem Todesjahr des Autors erlischt das Urheberrecht. Das Urheberrecht von Menschen, die 1945 starben erlosch damit zum 1.1.2016.

Und wie kommst du da drauf, daß bei der kommentierten Ausgabe was fehlen soll? Da steht alles drin, nur wurden die ganzen wirren Thesen und Falschaussagen die Hitler schrieb kommentiert und widerlegt.

Antwort
von Lyannaa, 60

Ja es ist rechtlich erlaubt aber ich hab gerade nachgeschaut und es gibt sehr viele online Händler die das Buch verkaufen hast Anscheind nicht richtig geguckt

Antwort
von easypeasylsq, 61

Die pure Original Fassung ist Verboten. Ich habe auch nur die Kommentierte Fassung

Kommentar von PatrickLassan ,

Die Originalfassung ist nicht verboten.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf#Rechtslage

Antwort
von Xeneo, 65

Ich denke mal das Original bekommst du nur im Dark net vll.

Kommentar von PatrickLassan ,

Das bekommt man auch in Antiquariaten.

Kommentar von Saturnknight ,

das bekommt man überall legal

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