moccajoghurt am 03.07.2009 um 20:43 Uhr
In vielen Religionen finden sich parallelen.
So sind viele Gottheiten, wie z.B. Horus (Ägypten 3000 v. Chr.), Attis (Griechenland 1200 v. Chr.), Krishna (Indien 900 v. Chr.), Dionysus (Griechenland 500 v. Chr.), Mithra (Persien 1200 c. Chr.), Jesus,...
Daraus ergibt sich die Theorie, dass all diese Religionen aus Sternenbildern abgeleitet sind.
Der Stern im Osten ist der Stern "Sirius". Direkt neben Sirius liegen 3 Sterne, die schon in der Antike "3 Könige" genannt wurden und bilden mit dem Sirius eine gerade Linie, die im Winter in Richtungsonnenaufgang deutet. Die Geburt der Gottheit, ist also die Geburt der Sonne, welche von dem Stern im Osten angekündigt wird und von 3 Königen befolgt wird. Die Theorie geht noch viel weiter und zeigt erstaunliche Parallelen, die hier aber den Rahmen sprengen würden.
Was kann man davon halten?

Äußerst wahrscheinlich. Diese Annahme ist ziemlich gut belegt und wurde bereits in den 60er Jahren von Wissenschaftlern und Philosophen untersucht. Die ersten Veröffentlichungen waren das Buch "The Book Your Church Doesn't Want You To Read" und die Doku "The God Who Wasn't There". Der Film "Zeitgeist" schneidet dieses Thema leider nur kurz an - wenn auch anschaulich.
Alle großen Religionen übernahmen den Sonnen- bzw. Sternenkult der heidnischen Völker. Vor allem die Griechen und Ägypter waren und sind für ihre astrologischen Geschichten und Assoziationen bekannt (Film: Kampf der Titanen). Die Pyramiden von Giseh bsw. sind eine spiegelbildliche Darstellung der "3 Könige" des Gürtels des Orion. Auch die Sphinx stellt zwei Sonnenzeitalter dar, das der Jungfrau und das des Löwen - daher die seltsame Figur. Wer sich die Mühe macht zu recherchieren, entdeckt religiöse Geheimnisse und Abgründe, die sich selbst die gläubigsten unter den Gläubigen nicht vorstellen können. Alles basiert lediglich auf Astronomie und Astrologie gepaart mit Poesie und Fantasie. Eine einzige große Lüge. Ein Zitat von H.itler bringt es auf den Punkt: "Je größer die Lüge, umso mehr Menschen folgen ihr."

Nun ... auch das Christentum ist ja entgegen anderslautender Behauptungen nicht vom Himmel gefallen sondern ein "Kind seiner Zeit". Ob nun Sterne oder andere Vorläufer ... die Wahrscheinlichkeit, dass sich alle uns heute bekannten Religionen aus einer gemeinsamen Wurzel entwickelt haben ist bei den vielen Gemeinsamkeiten am Grunde doch sehr groß.

Ich bin fest davon überzeugt, dass die Erscheinungen am Nachthimmel, Sterne und Sternbilder bzw. natürlich auch die Sonne bei der Entstehung der Religionen eine entscheidende Rolle gespielt haben. Diese Theorie ist also sehr wahrscheinlich.
Deine angeführten Parallelen zw. Judentum/Christentum und zu den anderen Religionen haben miteinander nichts zu tun.
Es wird immer wieder versucht zu beweisen, dass sich die Juden und Christen dieser Religionen bedient hätten und daraus eine eigene Religion machten.
Die Grundlegenden Aussagen zw. der jüd.christl. Religion und den antiken Religionen sind zu unterschiedlich, um davon eine Verbindung abzuleiten.
Es haben weder die Schreiber des Alten Testamentes, noch die Schreiber des N. Testamentes fleißig von anderen abgeschrieben.
Dieses Volk hat von GOTT Offenbarungen erhalten, die wir bei keinen anderen Völkern finden.
A. DIE ANKÜNDIGUNG DES MESSIAS Die Ankündigung des ERLÖSERS zieht sich wie ein TOTER FADEN durch das ganze Alte Testament.
Viele Details werden dem VOLK ISRAELS über den MESSIAS mitgeteilt.
Den HÖHEPUNKT stellt JESAJA dar, der den kommenden, leidenden und sterbenden Erlöser angekündigt hat. Jesaja 53, 1-11.
Die vielen VORHERSAGEN über den MESSIAS haben sich im KOMMEN JESU CHRISTI erfüllt.
So wird uns die ERFÜLLUNG seines KOMMEN durch das gesamte Neue Testament bestätigt.
Viele alttestamentliche Stellen werden als BEWEIS für CHRISTUS verwendet. Sie dienen als Bestätigung für sein KOMMEN.
Auch der alttestamentliche OPFERDIENST war ein HINWEIS auf das kommende Opfer, "WELCHES DER WELT SÜNDE TRÄGT". Johannes 1, 29.
Deshalb gibt es auch keine Verbindung zu den Ägyptern, Griechen und Persern.
Der ERLÖSER der WELT wurde nicht erst erfunden im 1. Jhd. n. Christus, sondern gehört zu den zentralen Aussagen des Alten Testamentes.
Der MITHRASKULT geht von anderen Vorstellungen aus, die mit CHRISTUS nicht in Einklang zu bringen sind. (In Wikepedia findest Du eine Beschreibung des Mithraskultes)
Du führst eine Punkte an, die auf Sternbilder hinweisen würden.
Tag und Monat sind überhaupt nicht bekannt.
Dieser 25. Dezember wurde später von der kath. Kirche eingeführt, weil er im Heidentum eine besondere Bedeutung hatte. Die Römer haben bereits diesen Tag gefeiert.
Es wurden Mistelzweige an den Haustüren angebracht, und die Menschen schenkten sich gegenseitig Geschenke.
Diese Festtage standen in Verbindung mit dem Sonnenkult.
Um den Heiden die Annahme des CHRISTENTUM zu erleichtern wurden so mache Gebräuche und Fest übernommen und mit christlichen Inhalten gefüllt.
Deshalb gibt es im Christentum etliche Praktiken und Traditionen, die ihren URSPRUNG im HEIDENTUM haben aber nicht in der Bibel zu finden sind.
Stattdessen wurde so manches biblische Gedankengut aufgegeben oder verändert. Darüber zu schreiben würde den Rahmen dieses Themas sprengen.
Warum? Weil der angebliche Stern eine zeit lang gewandert ist aber dann über Bethlehem plötzlich stehe geblieben ist.
Ein Stern kann nicht plötzlich am Himmel stehen bleiben, sondern er bewegt sich fortwährend weiter.
Es gibt eine Erklärung darüber, die aus dem Zusammenhang des biblischen Berichtes einleuchtender wäre. Lukas 2, 8-15.
Ein ENGEL waren den Hirten auf dem Felde erschienen. Und da heißt es:
"UND SIEHE, DES HERRN ENGEL TRAT ZU IHNEN, UND DIE <<<KLARHEIT DES HERRN LEUCHTETE UM SIE>>>; UND SIE FÜRCHTETEN SICH SEHR."
Aber dieser LICHTENGEL war nicht allein, sondern es waren noch viele andere da.Sie haben auch den WEISEN aus dem MORGENLAND den WEG nach BETHLEHEM gezeigt.
Einer dieser strahlenden Engel war dann den HIRTEN erschienen. Nachdem er seine Aufgabe erfüllt hatte lesen wir weiter: ""UND ALSBALD WAR DA BEI DEM ENGEL DIE MENGE DER HIMMLISCHEN HEERSCHAREN, DIE LOBTEN GOTT...." Vers 13.
Diese Engelschar verließ dann wieder Erde, nachdem sie ihren Auftrag erfüllt hatten.
"UND DA DIE ENGEL VON IHNEN GEN HIMMEL FUHREN..." Vers 15.
Deshalb hat der angeblich STERN nichts mit einer STERNKONSTELLATION zu tun!
Jesus wählte 12 JÜNGER aus um damit Kontinuität zwischen ALTEN und NEUEN BUND aufzuzweigen.
Sie symbolisieren das neue geistliche ISRAEL, welches nicht mehr an eine bestimmte NATION mehr gebunden ist.
Nachdem CHRISTUS das OPFER für die MENSCHHEIT gebracht hatte beginnt die WELTMISSION.
Bevor CHRISTUS in den HIMMEL zurückgekehrt ist, gab Er den JÜNGERN den AUFTRAG in ALLE WELT zu gehen, um die FROHE BOTSCHAFT der ERRETTUNG des MENSCHEN durch seinen TOD allen MENSCHEN zu verkünden.
Gekreuzigt durften nur SKLAVEN, VERBRECHER und Menschen, die keine römischen Bürger waren.
Die Kreuzigung steht in keiner Verbindung zu den Sternen, sondern war eine der grausamsten Hinrichtungsarten der Antike.
Es ist die Geschichte des JONAS, der von einem großen FISCH verschluckt worden ist und nach drei TAGEN vom Fisch wieder ausgespuckt wurde.
Weil die geistliche Führung immer weider seine MESSIANITÄT und seine WUNDER immer wieder in Frage stellte, sagte Er zu ihnen:
"ES WIRD EUCH KEIN WEITERES ZEICHEN MEHR GEGEBEN, ALS DAS ZEICHEN DES JONAS." Matthäus 12, 39.
Eigentlich war es das größte ZEICHEN, das seine SENDUNG von GOTT bestätigt hatte:
DIE AUFERSTEHUNG AM 3. TAGE
Mit seiner Auferstehung hat Er bewiesen, dass Er nicht nur ein besonderer Prophet oder Gesetzeslehrer war, sondern der von GOTT gesandte SOHN GOTTES, um die MENSCHEN von SCHULD und TOD zu retten.
Auch diese 3 TAGE habe nichts mit STERNEN zu tun.
holodeck am 4. Juli 2009 17:44 DIE ANKÜNDIGUNG DES MESSIAS Die Ankündigung des ERLÖSERS zieht sich wie ein TOTER FADEN durch das ganze Alte Testament.
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Viele Details werden dem VOLK ISRAELS über den MESSIAS mitgeteilt.
Die vielen VORHERSAGEN über den MESSIAS haben sich im KOMMEN JESU CHRISTI erfüllt.
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Exakt! Und genau wegen dieser Details haben die Juden Jesus NIE als den Messias anerkannt. Es fehlen einfach nach jüdischer Lehrmeinung ein paar wichtige Einzelheiten. Beispielsweise die, dass er den Tempel wiederaufbauen und das Volk Israel versammeln würde. Bis heute sind beide Dinge nicht eingetreten. Hätte Bar Kochba den Aufstand gegen die Römer gewonnen, er wäre der aussichtsreichere Kandidat auf diesen Titel gewesen.
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Davon, dass der Messias auftaucht, gekreuzigt wird, nach 3 Tagen wiederaufersteht, um dann gen Himmel aufzufahren und irgendwann in unbestimmter ferner Zukunft einmal wiederzukommen ... von all dem steht im Alten Testament auch nix. Wenn der Messias da ist, isser da. Fertich. So und nicht anders steht es im AT.
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Bitte, bitte komm mir jetzt mit den messianischen Juden ... mein Lieblingsthema!
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salzundlicht am 23. Juli 2009 23:38 Doch holodeck!
JESUS ist der neue Tempel, in dem GOTT sein neues Israel versammelt. Alle die mit dem Feuer getauft wurden. Die Neuen Israeliten wrden am Geist mit dem HEILIGEN GEIST GOTTES beschnitten. Mann und Frau.
Shalom holodeck

Zeitgeist
moccajoghurt am 3. Juli 2009 21:08 Yep, du hast es erfasst :)
Was denkst du darüber?
biffsmiff am 3. Juli 2009 21:35 Ich glaube, daß in einer Zeit, in der noch so gut wie nichts durch das ewige Zerforschen entzaubert war, die Himmelsbeobachtung dem Menschen als wahrhaftiger Gottesbeweis dienlich war. Somit ist die in "Zeitgeist" vertretene Theorie, die du hier auch anführst, absolut nachzuvollziehen. Diese ganzen Parallelen der Weltreligionen in dieser Hinsicht sind einfach nicht als Konstrukt von Atheisten abzutun. Was weiter in dem Film gesagt und gezeigt wird, muß nicht jedem schmecken, aber auch ich als "Entzauberter" bin dieser religionstheoretischen Überzeugung.

Ich bin Widder, im chinesischen Yu der Hahn, im ägyptischen Seth, im römischen Mars und im griechischen Ares. Das hängt tatsächlich alles zusammen, nur entfernt von Zeit und Raum.
mbmama am 3. Juli 2009 20:49 Ihr habt mich neugierig gemacht. Werd mich mal intensiv damit befassen.
EmilytheStrange am 3. Juli 2009 20:51 Nur zu, wenn du Fragen hast steht dir meine Tür offen.

Ja, Weihnachten ist ein heidnisches Datum, Ostern auch. Das Passahfest stimmt selten mit Ostern überein. In sehr vielen Religionen wurden die Sterne beobachtet. Die Weisen aus dem Morgenland sahen auch ein neues Zeitalter herannahen. Aber die Bibel verbietet uns ausdrücklich zu Sternendeutern und Wahrsagern zu gehen. Wer die Bibel gut kennt, lernt die Traditionen aus heidnischem Gedankengut zu trennen von dem, was wirklich in der Bibel steht. Man denke nur an das Gilgamesch-Epos, das eine reine Sternengeschichte ist, und in dem die Sintflut vorkommt, und Gilgamesch erinnert stark an Noah...
Verwechsle bitte nicht die Realität mit dem was Kirchen daraus gemacht haben. 1. Ob Jesus am 25. Dez geboren ist, ist fraglich. Wahrscheinlicher ist es eher, dass er im Herbst geboren wurde. Jesus hatte nie sein Geburtsdatum genannt. Die Kirche suchte sich aber dem 25. Dezember heraus, weil an diesem Tag ein heidnisches Fest gefeiert wurde (Winter-Sommer-Wende?). Dadurch wurde es leichter das die Menschen konvertierten. 2. Die Bibelübersetzung der Besucher lässt sich eher mit Magier, Weise oder Astrologen/Sterndeuter wiedergeben als mit Königen. Auch wurde in der Bibel nicht gesagt wieviele es überhaupt sind. Das es ausgerechnet 3 Könige waren, ist eine Erfindung der Kirche. 3. Kreuze sahen zu der Zeit der Römer anders aus als heute. Normalerweise wurden zur Hinrichtung die Personen an einem Baum oder einen Pfahl geschlagen, mit den Händen über dem Kopf, also kein Querbalken. Kreuze wie wir sie heute kennen, waren religiöse Zeichen der Kelten. Die Kirche wollte diese Menschen missionieren und übernahm das Kreuz der Kelten als "heiliges" Symbol.
salzundlicht am 23. Juli 2009 23:49 Woher hast du diesen Unsinn?
Schade, so kann man sich täuschen.
Shalom

Jesus a.s. wurde nicht im Winter geboren!!! Steht in der Bibel,
der 25 Dezember war das Fest der Wintersonnenwende, und wurde von den Kirchen dazu verwendet den Heiden ihre Religion "schmackhaft" zu machen.
salzundlicht am 23. Juli 2009 23:46 Die katholische Kirche feiert am 25 März das Fest der unbeflekten Empfängnis. 25 März +9 Monate ergibt 25 Dezember. Oh welch ein Wunder, die Juden feiern um den 25 Dezember das Fest des Lichtes des Tempels. JESUS ist GOTTES Tempel und er ist das Licht der Wel. Das Licht kam in die Welt, und die Welt erkannte es nicht.
Wir feiern mit den Juden am 25 Dezember die Menschwerdung des Lichtes, unseres Gottes, der sich zu uns vom Himmel herabgesenkt hat. Und hat Fleisch angenommen von der Jungfrau Maria durch den HEILIGEN GEIST GOTTES.
Shalom Taqwa
Taqwa am 24. Juli 2009 00:02 Also hast du dir das gerade ausgedacht oder was???
http://de.wikipedia.org/wiki/UnbefleckteEmpf%C3%A4ngnis#Mari.C3.A4Empf.C3.A4ngnisalsgesetzlicher_Feiertag

plausible theorie
zumal ich zur zeit eh an gottes existenz zweifle

Wie statt wieviel. Hätte die überschrift nochmal lesen sollen.
mbmama am 3. Juli 2009 20:46 Fällt bei der Ausführlichkeit deiner Fragestellung nicht ins Gewicht. :-)
Wow! Wow! Plays! Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass diese braune Sau etwas gutes gesagt hat oder getan hat?
Hat sich auf diesem Weg nicht schon die Frau Herrmenn die Finger verbrannt?
"Je größer die Lüge, umso mehr Menschen folgen ihr." Zum obigen Satz muß man noch hinzufügen, dass die Lüge mit Morddrohungen und Morden gestärkt wird. Das heißt: "Um so mehr du bedrohst, um so brutaler du vorgehst, um so mehr ermordete, die sich gewehrt haben, um so weniger Menschen werden sich trauen etwas dagegen zu unternehmen. Um so länger werden ihr viele folgen. Bis irgendwann einfach das Maß voll ist, und viele sich einfach wehren. Wer bestimmt diesen Zeitpunkt? Die Sterne, oder ?
Bei den frühen Christen passierte genau das Gegenteil! Sie wurden gefoltert und ermordet für den Glauben an einen toten Anführer, und trotzdem glaubten sie weiter! Warum? Der unbesigbare Glaube der Christen beweist das Gegenteil zu dem was H.itler gesagt hat.
Aus Angst folgen sie einem Lügner und seiner Lüge, aber nur wenn sie sich fürchten zu sterben. Sonst wehren sie sich.
Konrad Adenauer hat als OB von Köln, dem H.itler wiedersprochen, er folgte seiner Lüge nicht. Warum? Er war Christ und fürchtete sich nicht zu sterben.
Plays denk mal darüber nach bitte. Shalom
Was soll denn diese Scheiße nun wieder? Fallen dir keine Argumente mehr ein, oder was? Ein Zitat ist ein Zitat, egal von wem es kommt und es ist mein Recht, jedes Zitat zu verwenden, wenn es nicht menschenfeindlich, rassistisch oder beleidigend ist. Außerdem betreibst du Geschichtsrevisionismus, denn nicht die Christen wurden gefoltert und ermordet, sondern Ketzer (Ungläubige, Andersgläubige, Künstler, Philosophen und Wissenschaftler). Meine Antwort hat mit H.itler ÜBERHAUPT NICHTS zu tun, also bleib beim Thema! Anscheinend gehörst auch du zu den Trollen, die die deutsche Geschichte und Kultur auf jene 12 Jahre des 20. Jahrhunderts reduzieren. Schäm dich. Was der kleine Österreicher tat, ist durch nichts entschuldbar, aber wer die derzeitigen Machenschaften des Staates Israel mit den momentan größten KZ's (Gaza und Westjordanland) ignoriert, ist nicht besser, wie die Kirchenoberhäupter, die damals geschwiegen haben. Also spar dir dein Shalom. Es geht um große Lügen und die Bibelgeschichte ist nun mal die größte, die je erzählt wurde.