Frage von DerChacker, 80

Wieso sparen Firmen steuern, wenn sie Gewinne sofort investieren?

Unternehmen machen sich ja gerne auf dem Papier ärmer um steuern zu sparen, indem erwirtschaftete Gewinne sofort wieder investiert werden -richtig?

In wie fern spart man aber dadurch Geld, das Geld, sprich die Gewinne werden ja sofort wieder gebunden, oftmals in irgendwas was man eigentlich nicht braucht, nach dem Motto Hauptsache 'keine' Steuern Dafür zahlen.

Vllt. irre ich mich jetzt auch aber ich meine das es im groben so abläuft. Also, wie spart man so Geld?

Expertenantwort
von wfwbinder, Community-Experte für Steuern, 49

Das hat auch was mit Firmenpolitik zu tun und mit der Frage, wem gehört der Betrieb.

Ist es eine AG, so wollen die Aktionäre auch eine Dividende haben. Nicht nur einen wertvollen Betrieb, dem man das ggf. auch nicht am Börsenkurs ansieht.

Ist es eine GmbH, bei der aber der Geschäftsführer kein Gesellschafter ist, dann können die Gesellschafter entscheiden höherer Gewinn, oder Investieren und den Betrieb wertvoller machen.

Ist der Geschäftsführer auch der Inhaber, dann ist es relativ einfach. Er zahlt sich was er braucht als Gehalt und sieht zu die Erträge weitestgehend zu reinvestieren.

Antwort
von berndcleve, 29

Wenn die Firma 100.000 Euro aus dem Fenster schmeißt, spart sie bei einem Gewinnsteuersatz von 50% auch 50.000 Steuern. Macht nach Steuern aber einen Verlust von 50.000 Euro.

Bei Investitionsrechnungen bzw. Unternhmensbewertungen ist deshalb "Steuern sparen "  bzw. " hauptsache keine Steuern zahlen" keine Zielfunktion. Zielfunktion ist die Steigerung des Unternehmenswertes als zukünfter Erfolgswert der Gewinne unter Berücksichtigung der Steuerzahlungen.

Die Zielfunktion "hauptsache keine Steuern" bezahlen wird aber oft von Verkäufern benutzt, wenn sie den Anlegern z:b. Immobilien oder Immobilienfonds andrehen wollen. Daduch beschäftigen sich die Anleger oft nur noch mit dem steuersparen, und erkennen nicht die drohenden risiken jenseits des Steuersparens, siehe ganz oben. Trotz Steuersparens kann man insgesamt enorme Verluste erwirtschaften.

Antwort
von yujieas, 62

Relativ einfach.
Umsatz - Kosten = Gewinn.

Und den Gewinn müssen diese versteuern lassen. Wenn sie aber in Zeug investieren für ihre Firma sind das wieder Kosten.

Das heißt der Gewinn der am Ende versteuert wird ist niedriger und sie müssen weniger Steuern zahlen.

Kommentar von DerChacker ,

Das ist schon klar, aber wie gesagt ist der Gewinn dann geringer

Kommentar von Messkreisfehler ,

Wozu unnötig Gewinn machen?
DIe Manager bekommen ein Gehalt, das Gehalt bekommen sie wenn die Firna am Jahresende eine schwarze 0 macht genau so wie wenn die Firma 1 Mio Gewinn erwirtschaftet.

Kommentar von yujieas ,

Das ist ja nicht ganz richtig. Du hast am Ende des Monats weniger auf dem Konto. Dafür hast du aber vielleicht ein neues "Firmenauto" was man ja auch unter Umständen privat nutzen kann. Oder 5 neue Computer für die "Firma" natürlich. Oder du gehst mal schön mit deiner Familie "Geschäftsessen" machen. Da gibts bestimmt noch 100 andere Dinge die Privat genutzt werden die du theoretisch von deinem Gewinn bezahlen müsstest, es aber über die Firma laufen lässt, damit du weniger Steuern zahlen musst und dein Konto quasi unangetastet bleibt.

Kommentar von Messkreisfehler ,

Das Geschäftsessen mit der Familie funktioniert leider nicht mehr :) Es sei denn man hat nen freundlichen Finanzbeamten beim Finanzamt sitzen :)

Kommentar von DerChacker ,

Jetzt, ok klar, wenn man es aus Eigentümersicht sieht klar, ich dachte halt immer, aus Firmensicht

Antwort
von Messkreisfehler, 46

Du hast einen Denkfehler drin.

Die Firmen investieren den Gewinn nicht in unnötiges Zeug sondern in sinnvolles Zeug...

Kommentar von DerChacker ,

Ok, angenommen das wurde aber schon im Laufe des Geschäftsjahres getan, gibt es dann quasi etwas, in das man nie genug investieren kann oder wie muss ich mir das vorstellen?

Kommentar von Messkreisfehler ,

Im Zweifelsfall immer das Geld so investieren, dass die Firma wächst.

Kommt auf die Art des Unternehmens an.

Amazon investiert seit zig Jahren jeden einzelnen Cent Gewinn in neue Auslieferungslager, neue Produktbereiche, eigene Geräte, eigene Produktionen um ganz einfach massiv zu wachsen.

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