"Es kann doch jeder seine Meinung haben und an das glauben was er will...deswegen muss ich andere Meinungen doch nicht gleich in den Dreck ziehen. Als fühlten sich die Nicht-Gläubigen persönlich angegriffen wenn es Gläubige gibt."

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Grüß Dich Eleana.

. Sagen wir ich hätte einen speziellen Glauben. Egal welchen. Ob nun an einen Gott, oder sonst was. Einen Glauben den ich nicht mal rational Begründen oder belegen kann. Einfach eine innere Überzeugung. Die völlige Überzeugung das mein Glaube richtig ist.

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Und es wäre dies meine Überzeugung, Teil meines Glaubens, dass Du Eleana -egal was für ein guter Mensch Du auch sein magst- dafür das Du nicht an das gleiche glauben willst wie ich, jetzt sofort auf eine einsame Insel verfrachtet wirst und dort zusammen mit ein paar Folterknechten und einem Arzt, für sagen wir die nächsten fünfzig Jahre rund um die Uhr gefoltert wirst. Der Arzt sorgt hierbei dafür, dass Du weder Bewusstsein, noch Dein Leben verlierst.

24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche, das ganze Jahr hindurch. Fünfzig Jahre lang.

Permanente ununterbrochene körperliche und seelische Folter durch wahre Meister ihres Fachs. Glühende Zangen, Messer, Pflöcke, Feuer, das ganze Programm.

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Sag mir bitte....

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Warum sollte ich eine solche Meinung nicht in den Dreck ziehen?

Allenfalls deswegen weil sie dort schon ist.

Welcher Charakter muss einem Menschen innewohnen, der solcherlei aus Überzeugung verinnerlicht hat?

Ich für meinen Teil empfinde es für zutiefst beleidigend wenn solches über mich gedacht wird.

Das ist kein Glaubensinhalt den ich respektiere.

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Und jetzt beachte zwei Dinge:

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Erstens.

Man empfindet diese Behandlung von Dir als komplett gerecht! Man findet es FAIR das Dir diese Behandlung zuteil wird! Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Einzig und alleine weil Du nicht das gleiche zu Glauben gewillt bist, wie der andere.

Beweise das sein Glaube richtig ist, hat er freilich keine, aber überzeugt davon ist er dennoch.

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Und zweitens.

Nimm die Ewigkeit heraus. Nicht fünfzig Jahre, sondern für e w i g ! Ewige Qual, ewige Lieblosigkeit, ewige Folter! Bei vollem Bewusstsein, für IMMER!

Du kennst vielleicht die Parabel vom Vogel der alle 10.000 Jahre ein Gebirge überfliegt und dabei jedes mal mit einer Feder seines Flügelschlags den Granit streift?

Bis der Berg abgetragen ist.

Dies ist ein Bruchteil der Zeit welche Dir in permanentem Schmerz zuteil wird, weil Du nicht an die "Liebe" jenes Gottes glauben wolltest.

Einzig deswegen.

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Diese Behandlung ist es dann, die jener Gott für solche vorsieht, weil sie trotz aller mangelnden Hinweise und Widersprüchlichkeiten nicht zu glauben bereit waren, weil sie schlicht vernünftig und rational ihre Welt betrachten. Eine Welt in welcher sich kein Gott zeigt, in welcher sich kein Gott zwingend herleiten lässt.

Selbst wenn sie dabei ein warmherziges, liebevolles und verantwortungsbewusstes Leben führten.

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Wer solches glaubt, ist in meinen Augen eine unmenschliche pervertierte Kreatur bar jeden Begriffs von Liebe.

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Und ich hab kein Problem es demjenigen ins Gesicht zu sagen.

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Solipsist

Das Problem ist nicht die Tatsache, DASS etwas geglaubt wird, auch wenn es für viele (für mich auch) unverständlich ist, WAS geglaubt wird. Das Problem sind die Auswüchse der verschiedenen Glaubensinhalte und die Tatsache, dass man aufgrund der ignoranten Haltungen der meisten Gläubigen, mit Argumenten nicht weit kommt (das berühmte "gegen die Wand reden"). Des öfteren wurde mir schon daraufhin die Frage gestellt, warum ich mich überhaut so zu Argumentationen gegen den Glauben und gegen die Religionen hinreißen lasse bzw. warum ich mich als Atheist so sehr damit beschäftige. Um diese Fragen zu beantworten, ließ ich mir eine Metapher einfallen, um den Standpunkt eines Atheisten bei Glaubensfragen zu verdeutlichen.

Stell dir vor ich würde in einer Straße voller Einfamilienhäuser leben. Ich besäße eines und ebenso meine Nachbarn. Schräg gegenüber wohnt Herr Müller mit seiner Familie. Im Haus neben ihm wohnt die Familie Goldstein und neben mir wohnen die Ali’s. Alle diese Familien glauben, einen großen Ballon über ihrem Haus zu haben, welcher an der Fernsehantenne festgebunden ist. Die Müller’s meinen ihr Ballon wäre rot, die Goldstein’s behaupten ihrer wäre blau und die Ali’s sagen ihrer sei grün. Jede der Familien behauptet den größten und schönsten Ballon zu besitzen, doch niemand kann den Ballon der anderen sehen, woraufhin sich ein Streit entfacht, der nicht nur mich belästigt und bedroht, sondern auch all meine anderen Nachbarn. Dieser Streit, nachdem er bereits viele Jahre andauert, droht in einen Krieg zu eskalieren, welcher die gesamte Straße zerstören kann. Also tue ich mich mit anderen Nachbarn zusammen, um diesen Streit zu schlichten. Doch nachdem wir alles in Erfahrung bringen konnten, was es über den Streit zu wissen gibt, um ihn zu beenden, stellen wir plötzlich fest, dass die Gründe für diesen Streit, die Ballons, gar nicht da sind und es auch keinen Grund gibt, zu glauben, dass sie jemals da waren. Als wir jedoch unsere Nachbarn darauf ansprechen und ihnen nahe legen den Streit zu beenden, bevor er unsere Straße ruiniert, werden wir gefragt, warum wir uns als Nichtballonbesitzer überhaupt so sehr mit Ballons beschäftigen.

Viele halten Gläubige für dumm und naiv und übersehen dabei, daß jeder Mensch etwas glaubt, nur halt nicht unbedingt an einen Gott.

Das steht doch schon so in der bibel... Für die einen ist es eine torheit für die anderen ein stein des anstoßes. Für die ungläubigen ist es eine lächerliche vorstellung an einen gott zu glauben. Für sie ist es einfach dumm geschwätz und sie regen sich drüber auf

Ich bin ungläubig, bezeichne mich aber als tolerant.

Diese Toleranz wird zwar von vielen Menschen eingefordert, aber leider von Vielen nicht selbst praktiziert. Die besten Beispiele dafür kannst Du hier auf GF lesen, wenn dieses Thema behandelt wird.

Es gibt viele Ungläubige, die leider mit einem mir unverständlichen Hass auf das Verhalten und Äusserungen von Gläubigen reagieren.

Umgekehrt kommt das zwar auch vor, aber nicht in gleicher Heftigkeit.

Dies, liebe Eleana, hat bestimmt etwas mit der Intoleranz zu tun, mit der die unterschiedlichen Religionen auf der Erde gegeneinander und gegenüber den "Ungläubigen" reden und handeln. Es widerspricht doch der Logik jedes denkenden Menschen, dass es auf unserem Staubkorn Erde im Universum viele Gruppen von Menschen gibt, die vorgeben, im alleinigen Besitz der Wahrheit zu sein. Allein diese Überlegung reicht aus, atheistisch zu denken.

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Es gibt ja nicht umsonst den Spruch "Die Kirche im Dorf lassen ..."
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Wer sich nicht daran hält dürfte wohl mit dem riesigen Gepäckstück hier und da anecken. Ganz gewaltig sogar. Wer obendrein darauf besteht, die einzig wahre Kirche auf seinem Buckel zu haben und obendrein allersimpelste Verstandestätigkeit missen lässt, gibt einen willkommenen Anlass für Bücher mit dem Titel:
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"Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren".
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Jeder kann und darf glauben, oder nicht glauben, ganz wie es ihm beliebt. Und warum lassen dann viele der Gläubigen ihren Glauben nicht einfach stecken, sondern müssen den an jeden, ob er ihn nun will, oder nicht verteilen??? Und warum reicht es nicht aus, dass wir sowieso voller Denkmuster stecken, die uns einschränken und behindern, sondern brauchen zusätzlich noch einen ganzen Berg davon, die allesamt mit Glauben und Gott zu tun haben??? Von der teilweisen Gefährlichkeit so mancher Glaubensinhalte noch ganz abgesehen...

Liegt wohl in der Natur unseres jetzigen Zeitgeistes...

Die Gläubigen mit ihrem Glauben sollen die anderen einfach in Ruhe lassen und nicht weiter nerven.Sollen unter sich machen was sie wollen und sollen unterlassen sich öffentlich zu äussern und den anderen etwas aufzuzwingen.

Das GG ist halt nicht jeden bekannt.

Artikel 4

1. Die Freiheit des Glaubens, des Gewissens und die Freiheit des religiösen und weltanschaulichen Bekenntnisses sind unverletzlich.
2. Die ungestörte Religionsausübung wird gewährleistet.
3. Niemand darf gegen sein Gewissen zum Kriegsdienst mit der Waffe gezwungen werden. Das Nähere regelt ein Bundesgesetz.

Und die goldene Regel wird nicht beachtet:

Über Politik und Glauben wird nicht diskutiert.

Gruß aus Hagen

Vermutlich, weil ihnen das Thema Angst macht. Denn wenn die Gläubigen richtig liegen, haben sie ein Problem.

Meiner Meinung nach gibt es zwei Hauptgründe (und eben Leute, die sowieso gerne rumpoltern, aber die meinst Du wohl nicht..):

Zum einen haben sich viele Leute nur eher oberflächlich Gedanken über Tod, Liebe, Schuld etc. gemacht; Religion/Glauben beschäftigen sich damit, dadurch werden besagte Menschen damit konfrontiert und verunsichert - aggressiv zu werden wäre dann eine Abwehrreaktion.

Und dann gibt es ja leider tatsächlich viele Gläubige, die übers Ziel hinausschießen oder ihren Glauben als Deckmantel für persönliche Defizite mißbrauchen - das muß nicht der Sprengstoffgürtel sein, das kann auch die harsche Aburteilung einer Frau sein, die abgetrieben hat.

Auch als "tolerante" Gläubige kriegt man dann was von der Wut ab, die für die "intoleranten" Gläubigen gedacht war. (Ab und zu kann man mal auch die eigene Toleranz durch den TÜV schicken, ich erleb da bei mir selbst regelmäßig unschöne Überraschungen...;))

Ist so, gelassen bleiben und "drüber reden".

Liebe Grüße!

jeder soll das glauben was er will, sofern er damit nich andere belästigt oder sonstwas

sie tun wahrscheinlich nur so und wolln härter rüber kommen

eben weil es viele verschiedene kulturen dabei gibt...und manche glaubensrichtungen sagen ja sogar dass das die einzig wahre ist und da will jeder natürlich jeden überzeugen und wenn es das nicht gibt muss man eben gegen den "falsch- oder nichtgläubigen vorgehen ...ist doch ganz logisch

Vielleicht glauben sie ja doch und haben Angst das zu zu geben....wer weiß das schon.

weil es umgekehrt genauso ist.

weil viele die glauben die anderen dazubringen wollen und es nicht akzeptierne wenn einer sagt ich glaube nicht daran

Ich denke mal, daß Gläubige Ungläubige und Gläubige anderer Religionen weniger akzeptieren als umgekehrt. Erstere sehen gerade bei den großen Kirchen ihren Gott als den alleinigen Herrn der Welt an. Wer hat die Religionskriege, Hexenvernrennungen u.ä. durchgeführt und warum?

Betrachte mal die Reden der Gläubigen über die Ungläubigen. Z.B. die Tiraden des Pabstes.

Actio=Reactio oder wie war das?

bin Deiner meinung

Das Mag damit zusammenhängen das Gläubige wenn auch nicht immer bewusst oft einen Versuchen zu bekehren. Ich habe die Erfahrung gemacht wenn man bei eine Gläubigen sagt man wäre ungläubig dann oft richtig heftig versucht wird eine von seinem Glauben zu überzeugen. Nicht umsonst soll man die Themen Kirche und Politik meiden wenn es nicht zu verstimmungen kommen soll.

glaube ist eine herzensfrage. wenn heilige empfindungen im menschen angetastet werden, wird der mensch böse. das ist eben bei menschen so