Hallo zusammen,
ich hab einfach mal die Frage warum viele sagen, dass die Hartz 4 Leistung zu wenig ist? Soweit ich infomiert bin bekommt man eine Wohnung, Wasser und ein Teil vom Strom bezahlt, dazu kommt eben der Regelsatz von 359.
Ich hab im Internet bis jetzt nie eine Kostenaufstellung gesehen, warum es nun zu wenig sein soll. Speziell möchte ich nur auf einen normalen Singlehaushalt eingehen, dass es zu wenig für eine Familie ist besonders mit einem Kind kann ich mir sehr gut vorstellen. Ich hoffe jemand kann mich aufklären =)
gruß
Strom wird nicht gesondert bezahlt, den muss man vom Regelsatz selbst löhnen. Und daß ALG2 viel ist,scheint nur Leuten so,die selbst kein Geld verdienen oder die selbst im Niedriglohnbereich arbeiten. Und da liegt auch das Problem,daß viele Leute haben,die meinen, Hartz4 sei zu hoch: Sie verdienen selbst zu wenig,um ordentlich davon leben zu können. Dabei vergessen sie,daß eine Kürzung von Hartz4 ihnen selbst GAR NICHTS bringt..lediglich ihr Neid wäre damit etwas gestillt.

Weil eine ehemalige Regierungspartei, die "Sozial" im Namen führt, einen kostspieligen Wirschaftsmanager, der dem ganzen Elend seinen Namen für die 4 Gesetze gab, damit beauftragt hat, dies zu ermitteln, um sich an der großen Masse finanziell gesund zu sparen.
Von einem Diäteneinsparprogramm halten Regierende a lá coleur überhaupt nix - in dem Punkt sind sie alle gleich. Zumindest alle, die bis jetzt das Sagen hatten.
Auf dem Papier rechnen solche Herrschaften ganz akurat vor, wie man damit leben (nicht vegetieren!) kann. Nur den praktischen Beweis sind sie schuldig geblieben...
setus am 14. Oktober 2009 06:31 ....und später kam dann heraus, dass dieser Herr Hartz in einer Nacht im Puff mehr verjubelt hat, als er anderen für einen ganzen Monat zugestand.

Wenn man alle Kosten zusammenrechnet ist es wirklich sehr sehr wenig....
Einige Politiker meinen zwar das man davon gesund leben kann...aber das geht einfach nicht.
Zum Glück blieb mir das bisher erspart....
helrich am 14. Oktober 2009 08:43 Mittlerweile haben die klammheimlich auch den Zuschlag gestrichen, der sonst Diabetikern für die aufwändigere Ernährung zustand. Und das mit der Begründung, man könne die Krankheit auch mit einer gesunden Ernährung im Griff haben. Aber da beißt sich der Hund in den Schwanz: vom Regelsatz ist eine gesunde Ernährung gar nicht finanzierbar, da die Kosten für ausreichend frisches Obst und Gemüse den Regelsatz bei weitem übersteigen.
Ich rechne ja mit dem Tag, an dem die Kosten für das Leitungswasser aus H4 rausgenommen werden mit der Begründung, H4-Empfänger sollen warten, bis sich die Pfützen wieder mit Regenwasser gefüllt haben...

Lebe mal von diesem Geld. Und dann gehen Dir der Fernseher, die Waschmaschine und der Kühlschrank kaputt. Ich finde, man muß differenzieren ob der Mensch tatsächlich arbeiten will oder einfach nur zu faul zu regelmäßiger Arbeit ist. Aber selbst Menschen mit Mindestlohn haben oft nicht mehr Geld zur Verfügung.

Strom bekommt man nicht ersetzt,aber als Singel kann man mit Alg 2 + 1 Euro Job einigermaßen über die Runden kommen.
EumelPinky am 14. Oktober 2009 05:39 Stimmt ! DH
Bevor mir alle Hartz 4er gleich ins Gesicht springen:Ich bin der Meinung, es ist zu wenig, vorallem für Familien mit Kinder oder Alleinerziehende mit Kinder.So, das als grundsätzliche Aussage dazu.Für meine Person:Hartz 4,Single,Mietwohnung(kein Haus)Raucher,Nichttrinker,regelmäßig Tabletten für Blutdruck bzw.Bauchspeicheldrüse,ganz normale Einrichtung,Kühlschrank immer gut gefüllt,Auto abgeschafft,alle nötigen Versicherungen(Haftpflicht,Hausrat)....Geld reicht und spare noch eine bestimmte (niedrige Summe).Ich habs bei ner ähnlichen Diskussionsfrage geschrieben.Ich biete jedem (Single) an, 1 Monat bei mir zu wohnen,ich zeig ihm,wies geht.Im übrigen hab ichs auch im Winter warm, also nix Pullover vorm Fernseher und esse nicht wenig (vor kurzem noch 110 kg),Kommt viell. alles auf meine eigenen Ansprüche und auf einen bestimmten Verzichtswillen an,solange man in dieser Lage ist.Wenn ich meinen Anspruch, den ich vorher hatte, halten will, ist das unmöglich,da scheiden sich dann die Geister.Und meckern über den Staat ist falsch, wenn schon, dann über den Kapitalismuss und ich gebe allen Recht,dass es uns immer noch weit besser geht, als anderen Bürger in anderen Ländern.Die , die NUR meckern,denen ging es noch nicht schlecht, ganz einfach.Leid tun mir nur die Kinder, denn sie sind das letzte Glied und das Schwächste.DA muß der Staat eingreifen.
EumelPinky am 14. Oktober 2009 11:18 Für Dich den DH !!!!!!!!! Und nen Stern dazu ...

Warum wird sich aufgeregt, das es zu wenig sei? Es ist nicht zuwenig, soll ja auch nur die Grundbedürfnisse decken. Es gibt viele Arbeitnehmer, deren Verdienst mal gerade ein paar Euro über den Satz liegen, da fragt auch keiner, ob und wie die klar kommen. Da gibt es auch keine einmaligen Zuschüsse, von wegen Möbel, Heizkostenzuschuss und dergleichen.
Ich kann es nicht mehr hören, dieses Gejammer. Es geht uns, im Vergleich zu anderen Ländern, gut!
setus am 14. Oktober 2009 06:39 Ich glaube nicht, dass Du im Moment von 359 € im Monat lebst. Sonst würdest nicht so einen Schrott erzählen.
Aber wenn man lebt wie die Made im Speck kann man leicht Sprüche machen.
Aber pass auf - in der heutigen Wirtschaftslage ist niemand mehr sicher, einmal ALG2 zu beziehen. Wir reden dann nochmal drüber, wenn es bei Dir soweit ist. Einverstanden ?
Malkia am 14. Oktober 2009 11:01 Wenn ich mehr Geld zur verfügung habe, dann nur, weil ich dafür arbeiten gehe. Arbeiten heißt für mich, morgens um 4 Uhr 30 aufstehen und nicht bis Mittag im Bett liegen!!!
Ich kann es auch anders machen, mit dem Hintern zu Haus bleiben und für das Nichtstun vom Staat Kohle kassieren und dann noch rummaulen, das es zu wenig ist.
SibTiger am 14. Oktober 2009 06:45 Einmalige Zuschüsse kann man bei Alg 2 so gut wie vergessen. Es gibt sie höchstens in Form eines Darlehens, d. h. es müssen monatlich jeweils vom Alg. 2 ca. 30 Euro zurückbezahlt werden. Es gibt nicht mal einen einmaligen Zuschuss für eine notwendige Brille.
EumelPinky am 14. Oktober 2009 07:08 Denkste ! Ich bekam einen Gutschein - zum Einkaufen ... Ich kam mir vor wie ein Bettler ...
EumelPinky am 14. Oktober 2009 07:02 Heizkostenzuschuß ja ... Möbel ... nein ... Ich warte seit 3 ! Monaten auf mein Hartz4, nur weil ich umgezogen bin ... 100 € in drei ! Monaten ...? ich hab ja auch nix zu bezahlen ... schon klar ... Und: Hunger hab ich auch keinen ... Grundsicherung ?
Schlumpfine66 am 18. Oktober 2009 17:23 Ich beneide keinen, der von Alg2 lebt und damit umziehen muss. Ich war letztes Jahr in dieser zwickmühle. Vor dem dass ich die Wohnung gefunden habe war laut ARGE alles klar, ich bekamm sogar einen Bescheid, dass ich mir eine andere Wohnung suchen darf, da die alte Wohnung zuklein und vorallem vom Schimmel befallen war. Jedoch als ich mit dem Ununterschriebenen Mietvertrag an kam war garnichts mehr klar, plötzlich musste meine alte Wohnung in Augenschein genommen werden, naja ich könnte ja nun nen ganzen Roman Schreiben, aber jeder der das schon mal mitgemacht hat versteht es, aber eben nur der der es auch mitgemacht hat, ein anderer würde es sowie so nicht glauben.
ich sag mal so. Alle die Hatz 4 bekommen können froh sein. Deutschland ist mit (ich glaube Schwenden) das einzigste land das Langzeitarbeitslosen geld gibt. In der USA bekommt keiner auch nur einen Penny wenn er Arbeitslos ist. Dann sollen die Deutschen mal denn Arschbewegen. Arbeitsstellen gibt es genug nur viele sind sich zu fein bestimmte Arbeiten zu machen. Bei der Spargelernte sieht man fast nur Polen. Weil vielen Deutsche Arbeitslosen diese Arbeit zu schwer ist. Eins geht nur: nicht Arbeiten oder Geld. Von mir aus kann man Harz 4 auch abschaffen.
EumelPinky am 14. Oktober 2009 06:12 Damit unterstellst Du ALLEN Hartz4 - Empfängern, daß sie faule Schweine sind ... Wer ist denn Schuld an der Arbeitslosigkeit ? Siehe Dich um, dann weißt Du es !
SibTiger am 14. Oktober 2009 06:36 Ist Dir eigentlich klar, wie viele Alg 2 Empfänger bei einem 1 Euro-Job sehr sinnvolle und auch hochwertigere Tätigkeiten verrichten (für 1 - 2 Euro)sicherlich viel sinnvoller als Spargelstechen oder Haareschneiden.
EumelPinky am 14. Oktober 2009 06:59 Sehr gut. Genau. Der neben mir steht, bekommt 1.600 und ich mache das Gleiche für 120 ...
dann stell dir mal vor du bist ne frau, bekommst ein kind, der vater wollte erst das kind, dann ist es doch zuviel stress, er wird unzufrieden, trinkt alkohol und rastet aus und schlägt seine frau. die ist in elternzeit und das geld würde für sie und ihr kind nicht ausreichen zum leben. sie wäre dann gezwungen bei ihrem mann zu bleiben und sich grün und blau schlagen zu lassen. wäre das richtig? ist zwar ein extremes beispiel... aber glaub mir, sowas gibt es. es sind nicht alles arbeitslose faule schweine die harz4 bekommen.
Schlumpfine66 am 18. Oktober 2009 17:12 Es gibt leider noch Alg2 beziher die nicht Gesund sind, türlich auch solche die nicht arbeite gehen wollen, bitte haltet es ein bischen auseinander und hackt nich auf allen Alg2 beziher ein.

ES GIBT KEIN HARZ4 ES IBT NUR ALG2 LEISTUNGEN VERDAMMT... ich lebe leider auch von alg2 leistungen... ich komme zurecht ... leider habe ich nicht wirklich viel luxus.. aber das ist ok ... es reicht... allerdings kann ich nichts sagen wie familien zurechtkommen.. da mag ich mir kein urteil bilden
SibTiger am 14. Oktober 2009 05:47 Selten, dass man jemanden trifft, der vom Ausdruck Hartz 4 auch nichts hält.
MRmaniac am 14. Oktober 2009 05:55 naja .. eigentlich hätte ich nichts dagegen ... denke mal an mwst/ust ... leier machen die menschen was sehr negatives daraus.... und das kann ich nicht mehr haben... das ist nicht nur bei harz4 so...
EumelPinky am 14. Oktober 2009 06:01 Schreibe mal Hartz mit "t", dann sieht das schon mal schöner und richtiger aus und ist dann net mehr ganz so schlimm ...(zwinker) Hartz4 kennt jede/r, aber ALG 2 net ! Außerdem läßt sich das schöner und besser aussprechen ... (Gib dem Kind 10 Namen - es bleibt immer dasselbe ...)
MRmaniac am 14. Oktober 2009 06:03 ups also mit dem t gebe ich dir recht .. sorry
Der arme Herr Hartz. An seinem Vorschlag wurde so viel geändert, dass nur noch die alte Grundidee übrigblieb, Sozialhilfe für Arbeisfähige und Arbeitslosenhilfe zusammenzulegen und es Arbeitslosengeld2 zu nennen. Diese Bezeichnung finde ich genau richtig. Die Idee kam nicht von Herrn Hartz und sein Vorschlag der Durchführung wurde so nicht gemacht.

Nun, es ist net nur der Regelsatz von 359 €, sondern: Diese Geld "muß" reichen ... für Reparaturen, Strom (Kein Teil wird davon bez) und alles was so anfällt, was mit Essen und Trinken nix zu tun hat ... Darunter fällt auch (leider) der Tabakkonsum. Gut, die Miete wird bez - davon habe ich nix. Ein Teil (was für ein Witz) Wasser wird bezahlt ... Erhöhen sich die Preise, dann erhöht sich aber net das Hartz4 !!! Vom selben Geld muß das auch aufgefangen werden. Die Heizung bez Du selber ... Nur Anteil bekommst Du erstattet, wenn Du über Deine (angebl) Verhältnisse lebst. Habe mal eine Repa: Wie willst Du die bezahlen ? Die Lebensmittelpreise steigen ständig .... Niemand legt noch 50 € drauf, wenn das Geld net reicht ! Im Korb liegt immer weniger ...

Ich hatte mir vor kurzen mal nen Vorschuß geholt ... 100 €. Ich hab mich darüber aufgeregt, weil so wenig. Die T.ussi meinte: Laut Gesetz und Vorgabe und Blablabla reicht das für eine Woche aus ! Nun frage ich: Wenn 100 € für eine Woche gedacht sind, was ist dann mit der 4. und/oder 5.Woche (sogar) im Monat ? Ich krieg ja nur 359 € ... Da stimmt doch die ganze Rechnung net ....
Mit den 100 EUR kaufst Du nicht nur Waren für die eine Woche sondern auch teilweise für die Folgewochen.
Salatöl wird wohl kaum in einer Woche auf sein und ein sparsamer 12 KG Sack Kartoffeln auch nicht.
EumelPinky am 14. Oktober 2009 11:14 Ich weiß net: Aber in den Folgewochen nur Salatöl mit Kartoffeln essen ...(?)
helrich am 14. Oktober 2009 11:56 Dann mach mal eine Guckung in Deine Vorratsschränke inkl. Kühlschrank. Da wirst Du sicher noch Lebensmittel aus früheren Einkäufen haben.
Wenn Du Dir tatsächlich nur die 3 Scheiben Brot beim Bäcker und das vergleichsweise teurere 25 g Stückchen Butter holen würdest, die Du vielleicht zu 1 Mahlzeit benötigst, dann wärst Du die erste Person, von der ich so was lese.

Die offizielle Bezeichnung für Hartz IV ist "Grundsicherung". Das sagt doch eigentlich schon alles... Mit diesem Geld sollen die lebensnotwendigen Grundbedürfnisse finanziert werden, aber kein Jota mehr!
MRmaniac am 14. Oktober 2009 06:10 was ist ein jota ??? und dh
RuleBritannia am 14. Oktober 2009 06:15 Jota ist meines Wissens eine uralte (biblische?) Umschreibung für ein Minimum...

wo ist denn das wenig? ich mache momentan eine umschulung die dauert ein jahr und arbeite jeden tag 9stunden und habe gerade mal einen freien tag und bekomm viel weniger wie ein harz4 empfänger
EumelPinky am 14. Oktober 2009 05:41 Jammer net ! Nach der Umschulung gehts Dir besser ... Was kommt nach Hartz4 ?
badewasser am 14. Oktober 2009 05:44 ich jammer ja auch nicht. ich bin froh darüber das ich das mache, ich wollte nur sagen, das es leute gibt, die mit weniger geld auskommen müssen und das harz4 nicht wenig geld ist. ich bin froh, das ich nicht in den harz4 reingerutscht bin. wenn ich da meinen nachbar ansschau der mit 40 noch nie einen finger gerührt hat ausser mal seine 1euro jobs damit es geld gibt, läuft es mir eiskalt den rücken runter und die wirklich auf hilfe angewiesen sind müssen wegen solche ewig warten und bekommen fast garnichts. traurig aber wahr
EumelPinky am 14. Oktober 2009 06:03 Welche Leute haben denn weniger ? Selbst ein Rentner (Unterste Stufe) hat immer noch mehr als ich ...
helrich am 14. Oktober 2009 08:45 na ja, der Altersrenter hat dafür auch sein Leben lang gearbeitet und Beiträge entrichtet... Ist nicht vergleichbar, weil Rente ein erwirtschafteter Anspruch ist, H4 jedoch eine Sozialleistung.
Das stimmt doch einfach nicht, oder du hast was falsch gemacht.ALG 2 heißt auch GRUNDSICHERUNG,bei Renten ist immer die Rede von Grundsicherung,also, weniger geht nicht.Wenn du also weniger bekommst,mußt du es dir holen,eine Aufstockung.Leute, die weniger bekommen und arbeiten,sowas gibts, bekommen es mindestens aufgestockt.Wenn du dich bereit erklärst eine Umschulung zu machen, was nicht alle tun, kannst du doch nicht noch bestraft werden,das gibt es nicht.Geh zur Arge und frag nach.zur Not zum RA,kostet 10 Euro für Alg 2 Empfänger.
badewasser am 14. Oktober 2009 18:43 ich bekomme kein alg2 und darf auch kein alg2 laut arbeitsamt beantragen. hab jetzt wohngeld beantragt aber die lassen einen eher verhungern als das se mal in die gänge kommen
Danke für die vielen Antworten, aber leider gehen die meisten Antworten in die falsche Richtung! Ich wollte keine Diskussion lostreten, gegen für Hartz 4 oder ob es nun reicht oder nicht. Ich wollte eigentlich wirklich eine Kostenaufstellung wie z.B. 200 Euro im Monat für Essen, 50 für Klamotten etc, 40 für Strom etc. Dass mit den Reperaturen für einige Sachen z.B. kam mir gar nicht in den Sinn und ich bin auch sehr dankbar für den Denkansatz, aber bitte bleibt sachlich.
Übrigens ich lebe zur Zeit von 200 Euro im Monat, allerdings bekomm ich Miete Strom und Wasser bezahlt. (Freiwilliges Soziales Jahr) Das meiste geht für Essen drauf, ca 100 Euro pro Monat im Disounter.
helrich am 14. Oktober 2009 20:09 Glaub ich Dir, daß Du wirklich nur Deine Frage beantwortet haben wolltest. Aber an der entstandenen Diskussion siehst Du, wieviel emotionalen Sprengstoff dieses Thema in sich birgt.
Alles Gute für Deine Zukunft.
silvia140359 am 15. Oktober 2009 18:06 @Zabos:..... meine kurze Kostenaufstellung: Ich bekomme 587€ Hartz IV und davon muß ich alles (Strom,Wasser,Essen,Miete etc.....) zahlen.Für Klamotten bleibt mir nix, die hole ich mir in der Kleiderkammer.
Anfangs ist es zu wenig, bis man sich angepasst hat. Die meisten üben ja schon mit weniger auszukommen mit derm Alg1.
Wenn das Alg1 höher war, gibt es sogar anfangs des Alg2 einen Anpassungszuschlag.
Und wen die Zeit für die Anpassung nicht reicht, dann merkt man, Alg2 ist zu wenig.
Jedenfalls weiter so, wie mit Erwerbseinkommen, zahlt die Allgemeinheit nicht. Entweder persönlich umstellen oder eine Arbeit finden.

Ich kenne keinen Hartz4 - Empfänger, der sagt: Es reicht zum Leben ! Ich kenne aber viele, die arbeiten gehen (und das Probs weder kennen, noch haben), die sagen: Es reicht ! Sie sind aber die Ersten, die verstummen, wenn es sie selber betrifft ! Ganz klein werden sie ... Wie mein Bruder ... haha und Händereib ...

Hm Studenten müssen mit viel viel weniger auskommen. Wenn man Single ist reicht es aus, (nur kann man keine Luxusdinge kaufen)aber hat man kinder ist es zu wenig.