warum gibt es so viele mitläufer-naturen?
warum machen alle mit wenn einer schreit? der mensch an sich in der masse nur ein mitläufer? und einige sogar im alltag immer schnell dabei ohne nachzudenken bei allem sich schnell irgendwo anschließen- warum? ich muss sagen mir als einzelgänger ging es auch schon einmal so. bis ich schließlich merkte- oh nee -des geht anders besser. soziologisch und psychologisch mag das alles begründet und berechtigt sein. und ja der mensch ist ein herdentier. aber grad hätt ich so gern noch eine knappe zusammenfassung mit prägnanten aussagen ohne ganze bücher wälzen zu müssen. oder facharbeiten im internet durchzustöbern. hm vielleicht kann ja jemand sagen ich bin mittläufer weil:
| Abstimmungen | |
|---|---|
| ich bin mitläufer weil.... | 1 |
| ich bin eher der spaßmacher clown weil | 4 |
| ich bin eher anführer weil... | 2 |
| ich bin außenseiter und unabhängig weil | 6 |
| andere gruppenposition | 0 |
| ich hab meine rolle in einer gruppe nie reflektiert | 2 |
| alle menschen sind doof | 1 |
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin mitläufer weil....
hallo Johmarie,
eine schoene Frage. Leider nimmst du in der Frage schon eine wertende Haltung ein, du stellst ein Verhalten als das bessere da.
Schade, dass du keine Facharbeit oder ein Buch lesen willst.
Kurz, Menschen sind Mitlaeufer,weil andere Menschen das wichtigste in ihrem Leben sind. Sehen sie jemanden leiden, und ein anderer hilft, so helfen sie auch. Spenden die einen Geld, so sind andere bereit tatsaechlich ein Praktikum oder eine Arbeit in der 3. Welt zu machen. Gerade, weil sie mit anderen ueber ihre Wuensche und Traeume reden koennen, weil sie ihre Utopien mit anderen teilen.
Wessen Werte nicht in anderen Menschen begruendet, ist nicht unbedingt ein angenehmer Zeitgenossen. Querulanten gehoeren dazu, Soziopathenn (das sind keine Massenmoerder, wie die Umgangssprachen nahelegt, sondern Menschen ohne Mitgefuehl was andere Menschen empfinden oder sie wissen es, aber es bedeutet fuer ihr Handeln nicht viel. Wall-Street Makler punkten auf dieser Skala hoeher als der Durchschnitt. - Aber klar, wenn die sich jeden Tag gedanken machen wuerden, was ihr Handeln bewirkt....dannw waeren sie nicht dort, wo sie sind.
Andererseit ist eine tiefe humane Einstellung auch kein Garant fuer eine mehrheitfaehige Meinung: Der Papst - der alte und der neue, ist kein Mitlaeufer. Das erkenne ich mit grossen Respekt an, er vertritt seine Meinung wider alle Argumente und mehrheitsfaehigen Ueberzeugungen. Aber ... ist das deswegen schon ein Wert an sich?
Kennst du den Film "Leben des Brain", mit der Szene "wir sind alle Individuen?" So scheint das hier in der Diskussion gerade auch zu sein.
Warum sind die Menschen so? Weil es hilft Freunde zu finden, im Allgemeinen moegen wir Menschen die uns aehnlich sind. (Rechtsradikale sind mir zutiefst unsympathisch, zum Beispiel. Faellt mir richtig schwer, darin ein wertvolles Mitglied unserer Gesellschaft zu sehen. Menschen die sich fuer soziale Gerechtigkeit interessieren, mag ich schon deutlich lieber als den Durchschnitt der Bevoelkerung.) Da wir Menschen moegen die uns aehnlich sind, und die anderen Menschen sich genauso verhalten, passen wir uns anderen an, die anderen passen sich uns an. Und gemeinsam bilden wir Werte die unserer Gesellschaft einen Sinn geben.
Die "Jugend" - in unserer Gesellschaft so die Alterspanne zwischen 14 und 26 - also sehr lang, sucht sich zuerst in ihrer Peer-Group, eine gemeinsame Wertebasis und will sich gegen die etablierte Generation absetzen. Im besten Fall fuehrt das zu einer Bewegung wie die Partei die GRUENEN, zu einer starken Umwelstschutz-Bewegung wie z.B. Greenpeace Deutschland, als einer der staerkste Fraktionen. Usw.
Man kann das ueben, kein Mitlaeufer in wichtigen Fragen zu sein. Jede Klassensprecherwahl in der Schule gibt einem die Gelegenheit sich zu entscheiden, waehle ich jemanden, weil ich glaube, dass sie oder er die Aufgaben gut macht, oder geht es darum den beliebtesten zu bestimmen? Kann ich in meiner Meinung auch Kompromisse eingehen, damit eine Demokratie ueberhaupt funktioniert, oder muss ich auf meinem Standpunkt beharren?
viele Gruesse und eine schoene Woche....
*Mitlaeufer, schon wenn ich in der Mensa stehe, und meine Freundin in der Schlange vor mit das Menu 1 bestellt, erscheint es mir auch lecker...
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5 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
..ich denke: 1.Mitläufer sind oft feige 2.Mitläufertum führt zu Diktaturen 3.Mitläufer fürchten die Verantwortung für ihr eigenes Leben und 4.schaden dadurch Anderen. Natürlich ist nicht jeder Mensch zum Held geboren,aber solche Ausreden wie z.B."Gesehen habe ich auch,daß X auf Y einschlug,aber was soll ich da machen?" brachten mich schon als Kind auf die Palme (und dort bin ich heute noch). Warum gibt es nun so viele Menschen von der Sorte?Anpassung,Bequemlichkeit,Interessenlosigkeit ,Egoismus...
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4 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
ich von Natur aus kein Rudeltier bin. So leb ich wenigstens nach meinen eigenen Regeln und muss nicht wie ein toter Fisch immer mit dem Strom schwimmen.
Kommentar von NoonaNoona 06.09.2009Hi Manni80. Schade, die haben dich alle nicht verstanden. Schliesslich ist ja hier von 'Mitläufern' die Rede - grins. LG-Noona
Kommentar von Manni80Manni80 07.09.2009Mitläufer sind emotional abhängig und Abhängige reagieren nun einmal so, wenn ihnen ein Spiegel vorgehalten wird. Ich wollte mit meiner Aussage allerdings nicht behaupten, dass alle Gruppenmenschen tote Fische sind. L G
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3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreich
Schwache Seelen sind Mitläufer! Es ist ja auch so schön bequem, andere für sich denken zu lassen, oder nicht? Bherka
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3 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
Hi johmarie. ..... weil ich dieses Herdenverhalten nicht mag, gerne meinen eigenen Weg gehe und Eigenverantwortung für mein Leben trage.
Lieber Gruss - Noona
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Es gibt soviele Mitläufer, weil es Bequemlichkeit und Faulheit und Gedankenlosigkeit und Dummheit gibt. Wer sich nicht festhält oder festhalten kann, der schwimmt halt mit dem Strom.
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Hm, da ich Schubladendenken auch nicht mag, kann ich mich hier auch nicht einsortieren. Wär auch keine passende dabei. Am ehesten passt noch rot, wobei ich auch wieder nicht sagen kann, dass ich ein Außenseiter wäre. Ich bin notorisch unnormal (nicht in eine Norm zu kriegen ;-)und schwimme (fast) immer gegen den Strom. Ich habe aber auch gelernt, dass es mich zu viel Energie kostet und wenig Sinn macht, zu kämpfen und zu versuchen mich zu behaupten. So bin ich einfach authentisch und da gibt es manche, die packen mich nicht und andere, die mich genau deswegen mögen.... Und ich kann alles so stehen lassen, wie es ist, bin davon nicht emotional abhängig. Fakt ist, dass die Gesellschaft, die Medien, dafür sorgen, dass es in erster Linie Mitläufer gibt. Sie sind bequemer, leichter zu manipulieren, zu unterdrücken und selbst Geld lässt sich leichter aus ihnen herausquetschen (mach ne neue Mode und sie machen mit :-). Somit sind eigenständig denkende Wesen nicht wirklich das, was gewollt ist, weshalb ja schon die Schule dafür sorgt, dass dies möglichst schnell abtrainiert wird ;-)
Kommentar von johmariejohmarie 07.09.2009oft werden diese eigendenker als in der gruppe nicht tragbar deklariert und nicht selten therapiert unter drogen gesetzt (ich spreche von kindergartenkindern mit angeblichen "hyperaktivitätssyndromen") ich glaub das die lösung dafür einfach kleinere gruppen und schulklassen wären. damit jeder so sein kann wie er ist ohne medikamentös zurechtgebogen zu werden. ein nebeneffekt wäre eine gesündere gesellschaft mehr bildung... endlose verbesserungen in allen bereichen sehe ich darin... dafür wär ich sogar bereit mehrwertsteuer erhöhungen in kauf zu nehmen ..
Kommentar von Angel84Angel84 07.09.2009Bin ich ganz deiner Meinung! Nur als "Mitläufer" und "Angepasster" kommst du relativ unbeschadet durch unser Schulsystem... Ist dem nicht so, gibt es inzwischen ja genügend Stempel: ADS, ADHS, Legastheniker........ also auf einen Nenner gebracht: nicht nach Norm funktionsfähig... Und obwohl diese "nicht normierten" Kinder immer mehr werden, wird die "Norm" nicht in Frage gestellt.
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Weil sich Mitläufer meistens nicht als solche erkennen und es auch nicht so bezeichnen. Und deswegen sieht man hier auch nirgendwo orange;-)
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009Dies ist eine weise Feststellung,
man könnte aber auch schließen, daß diejenigen einfach nicht abzustimmen wagen!Kommentar von nachtfalter66nachtfalter66 06.09.2009Könnte man auch. Wobei dazu kein besonderer Mut gehört oder? Und Mitläufer wäre man logischerweise dann, wenn man die Meisten, die kommentieren, nicht abstimmen. Ergibt sich aus der Logik irgendwie...
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009Der klassische Mitläufer würde sicher Mut benötigen, um sich hier als ebensolcher zu deklarieren,...und würde gerade dadurch schon wieder aus dieser Kaste herausfallen...
schwierig, nä?
Deinen nächsten Satz verstehe ich nicht, pardon!Kommentar von nachtfalter66nachtfalter66 06.09.2009Eben. Wenn der Mitläufer sich als Mitläufer outet, dann wäre das mutig, was eher auf einen Mitläufer nicht zutrifft.
Evtl. würde ein Mitläufer bei der Abstimmung mitmachen, weil eben fast alle, die hier kommentiert haben an der Abstimmung teilnehmen.
Insoweit kann man es drehen und wenden wie man will. Aber genau deswegen wird man wahrscheinlich kein "orange" hier sehen, obwohl es einige davon gibt... Und wenn man es streng nimmt: Das "mit der Masse laufen" fängt ja schon z. B. bei Mode an...
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009...sowie vorsichtig um mich blicke bei der Teilnahme an einem Internet-Forum?
Nein. Doch wohl eher nicht....
(Selbstironie) -
2 Mitglieder fanden diese Antwort hilfreichich hab meine rolle in einer gruppe nie reflektiert
Wenn Du an die Quelle willst, mußt Du gegen den Strom schwimmen!
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin eher anführer weil...
genau weiss ich das nicht. Die Leute hören einfach auf mich. Vielleicht liegt es aber auch das ich manchmal eine laute Stimme habe.
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
- Kommentar von johmarie am 6. September 2009 01:16 genaugenommen find ichs eh schwierig den menschen (indivieduum) in solche schubladen einzuteilen. nun meine frage zielte auch eher in richtung 3.reich und auch dieses MITmachen bei allem möglichen nur weils andere tun. zb. menschen essen fleisch und kaum jemand fragt sich "'WILL ICH das überhaupt?" ..[Inhalt beanstanden] [Kommentar kommentieren] Kommentar von Jojoli am 6. September 2009 01:18 Ich finde, was Du meinst, hat eher was mit Herdentrieb oder Massenmotivation zu tun, als mit Opportunismus! *
Ich erfrech' mich, das hierher zu kopieren -mit Deiner Erlaubnis?
Kommentar von johmariejohmarie 06.09.2009erlaubnis erteilt. zu welchem zweck?
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009weil, ich hab' gemeint, oben würde die Sache im Sand verlaufen,
was sie ja nicht tut, wie man sieht...Kommentar von johmariejohmarie 06.09.2009welche sache? ich dachte schon dass man von einer kleinen gruppe leichte parallelen zur masse ziehen kann. wie kommst du eigentlich auf opportionismus. davon war nie die rede. in welchem zusammenhang?
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009Die Sache des Unterschiedes, den ich zu sehen meine.
Mitläufertum bringe ich in einen Zusammenhang mit Opportunismus, was ich, wie gesagt, zur Massenmobilisierung des 3. Reiches unterscheide.
Aber ich will mich hier nicht verbeissen! -
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin eher der spaßmacher clown weil
Die meissten Deutschen sind Mitläufer .Sorry das ich das sagen muss,aber ist so.
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
Ich finde auch, daß sich die Frage und die Abstimmung nicht decken.
Kommentar von johmariejohmarie 06.09.2009wie meinst du denn? hätt ich oben fragen sollen seid ihr mitläufer,...
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin eher der spaßmacher clown weil
naturtalent
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin eher der spaßmacher clown weil
ich so bin, wie ich bin...
was bitte ist schon ein mitläufer? du musst differenzieren, jemand der immer ja und ahmen sagt, ohne noch eine eigene meinung zu haben oder zu vertreten ist ein mitläufer, stimt. Aber jemand der sich integriert und nicht eine außenseiter rolle einnimmt, ist ja nicht gleich ein mitläufer, oft werden solche menschen aber auch als eben mitläufer dargestellt, und das ist ziemlich einseitig betrachtet.
aber du hast nach gründen für mitläufer gefragt: der mensch ist ein herdentier, wenn es einen anführer gibt, dann wird ihm gefolgt (in der masse, liegt die stärke)... das ist zumindest ein großer grund. Ein weiterer ist, dass man dazu gehören möchte, außenseiter ist niemand wirklich gern und deswegen passt man sich an, obwohl ich hier schon einhaken würde und nicht sagen würde, das jeder, nur weil er sich in gewisser weise anpasst gleich ein mitläufer sein muss...
Kommentar von johmariejohmarie 06.09.2009genaugenommen find ichs eh schwierig den menschen (indivieduum) in solche schubladen einzuteilen. nun meine frage zielte auch eher in richtung 3.reich und auch dieses MITmachen bei allem möglichen nur weils andere tun. zb. menschen essen fleisch und kaum jemand fragt sich "'WILL ICH das überhaupt?" ..
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009Ich finde, was Du meinst, hat eher was mit Herdentrieb oder Massenmotivation zu tun, als mit Opportunismus!
Kommentar von judofroschjudofrosch 06.09.2009das dritte reich ist mal eine ganz andere geschichte, da spielte viel mehr mit rein, den leuten ging es wirklich dreckig! und ihn wurde ein (völlig hirnrissiges) feindbild geliefert, so funktioniert es eigentlich immer, wenn es leuten schlecht geht und du ihnen gründe liefern kannst, warum das so ist, fressen dir 90% aus der hand, und bis 41-42 ging es den leuten dann ja cuh wirklich besser... dass hat mit mitläufern nur noch bedingt etwas zu tun, zumindest nicht mehr hauptsächlich
Kommentar von johmariejohmarie 06.09.2009aber auch außenseiter und andere gruppenrollen passen sich in gewisser weise an. vielleicht nicht so arg. und integrieren insofern, dass man am gesellschaftlichen leben teil nimmt das tut doch auch fast jeder. vielleicht gibts ja indivieduallisten, die merken, in der gruppe die sie erst toll fanden geht alles nur nach dem willen des häuptlings und daraus folgen es lieber alleine durchzuziehen.
Kommentar von JojoliJojoli 06.09.2009...ist was dran, mein' ich!
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es besser ist...
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
was weiß ich,
ich bin's halt!
:-) !!!
Das Bequeme finde ich öd und ärgerlich! -
1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin eher anführer weil...
ich in der Regel die Richtung bestimme, wo es lang geht.
Die Mitläufer braucht man natürlich auch, weil es nicht nur Häuptlinge geben kann, sondern auch Indianer, ich nenne sie das Fußvolk.
Kommentar von johmariejohmarie 06.09.2009na da würden sie sich aber drüber freuen.
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin außenseiter und unabhängig weil
es eben so ist...
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1 Mitglied fand diese Antwort hilfreichich bin eher der spaßmacher clown weil
ich es kann ;)
bestimmt ist demnach dann ja jeder manchmal so eine art mitläufer, wenn man zb die entscheidung eines anderen (geldspende an wohltätige zwecke) mit in die eigenen erwägungen einbezieht. oder als entscheidungshilfe. (ich weiß es nicht menü 1 oder 2...?) läuft so ein verhalten unter mitläufer? oder muss nicht zwangsläufig jeder mensch die entscheidungen anderer in seine eigenen mit einfließen lassen? man ist ja schon sehr abhängig auf der welt. selbst der, der aus trotz immer gegen den strom schwimmt lässt letztendlich auch den strom die richtung für sich entscheiden.
"....selbst der, der aus trotz immer gegen den strom schwimmt lässt letztendlich auch den strom die richtung für sich entscheiden. ...",
ich meine an dieser Stelle einen Kurzschluß in der Diskussion zu finden.
Nicht der Strom definiert den "Widerstand", sondern der, der dagegen hält!
Die Diskussion gefällt mir, Anacrion sagt oben etwas ganz wichtiges:
"...Leider nimmst du in der Frage schon eine wertende Haltung ein, du stellst ein Verhalten als das bessere da....",
nicht nur DU, wie ich meine!
Darauf müssen wir alle genau aufpassen, ich sehe darin die Gefahr, uns wieder im Bemühen um Individualität in die Masse einzureihen.
Und Dein Satz "..oder muss nicht zwangsläufig jeder mensch die entscheidungen anderer in seine eigenen mit einfließen lassen?..."
läßt über das Extrem des Individualismus nachdenken: die Vereinsamung...
Danke für diesen Faden!
AN jojolie: du nimmst ja schon wieder irgendwelche aussage-hälften aus meinen kammentaren und reist sie aus dem zusammenhang raus. des stört mich sehr. lass das bitte. ich finds anmaßend von dir.
ok! war so nicht gewollt!
hallo Johmarie,
an dieses Beispiel mit der Spende habe ich auch gedacht - aber wie immer erst nach dem ich meinen Beitrag abgeschickt hatte. Wenn es eine Katastrophe gibt, so wie die Flutkatastrophe, ist es wichtig dass viele Leute schnell helfen und das mit aller Kraft. Eine Diskussion stört da nur, auch wer da Führungsansprüche bezweifelt... Und ich glaube daher rührt die kraft des Mitläufertums. Erinnere dich wie schnell wir bereit und mitfühlend waren, wie viel in so kurzer Zeit passiert ist an Unterstützung.
Mißbrauch des Mitläufertums: eine Diktatur muss doch sehr viel mehr Anstrengung unternehmen, um Mitläufer zu finden, als die Situationen die Hilfsbereitschaft fordern.
Ich hoffe, dass du verstehst, dass ich versuche, das Gute im Menschen zu sehen. (Auch wenn ich meine Zweifel an vielen meiner Mitmenschen habe, denn naiv bin ich nicht.)
liebe Grüße anac