Warum gehen Rentner nicht auf die Straße?
Edgar Niklaus am 04.04.2008 um 9:00 Uhr
Angesichts 20 Millionen Rentner, wäre dies eine Macht, die die Republik verändern könnte.
(Analog zur Frage "Warum geht die Jugend nicht auf die Straße")
Liebe/r Edgar Niklaus,
analog zur Frage "Warum geht die Jugend nicht auf die Straße" würde ich dich bitten, Diskussionsfragen im Forum zu stellen. Dort kannst du dich mit der Community darüber austauschen.
Viele Grüße,
Marie vom gutefrage.net-Support
Antworten
Das was hier so teilweise gegen die Rentner - ich meine die von Edgar angesprochenen mit den Mindestrenten weit unter 1000 Euro - von Euch vorgebracht wird PFUI - Ihr solltet Euch schämen!!!
Und Rentner, die ihr Leben lang hart gearbeitet haben und dennoch nur einen Minimumsatz (inkl. Geld vom Staat, weils sonst nicht reicht) zum Leben haben mit Jugendlichen, die noch nie gearbeitet haben und Harz IV vom Staat geschenkt bekommen zu vergleichen - da kommt mir hier die Galle hoch.
Was haben wir doch hier für neidische, mißgünstige und - sorry - neoliberale Herrschaften.
Speziell für Euch: DR
Warum wehrt sich in Deutschland fast überhaupt niemand gegen irgend etwas? Egal was es ist - es gibt ein kurzes Lamento und das war's. Wenn ich mir da andere Länder ansehe, Italien, Frankreich, da geht mal ruckzuck überhaupt nichts mehr! Nicht dass ich mir solche Zustände für uns hier wünschen würde! Aber die Gleichgültigkeit, die Lethargie und der Phlegmatismus gehen mir hier manchmal ganz schön gegen den Strich!
barbarinchen am 4. April 2008 09:07 Du hast ja eigentlich schon Recht, aber was unternimmst du?
RBMannheim am 4. April 2008 09:22 Ich schließe mich da nicht aus - gebe ich offen zu! Aber wenn man schon mal was angeleiert hatte, waren es zuerst hunderte, die mitmachen wollten. Beim Start hatte man dann Glück, wenn man nicht alleine dastand!
barbarinchen am 4. April 2008 09:24 Ja - weil wir uns leider zu einer sehr egoistischen Gesellschaft entwickelt haben!!! Da ist sich jeder selbst der nächste! Finde ich auch sehr bedauernswert!! LG
tommes85 am 4. April 2008 09:37 Ich finde aber das sich das Ganze gerade im Umbruch befindet. Siehe Deutsche Bahn und die Post, endlich streikt mal jemand. Es heist ja immer das wir uns alles gefallen lasse, nicht so wie die Italiener oder Franzosen....!
Ruf doch über GF zum Streik auf, sind ja auch einige Rentner dabei. Ich verstehe Deutschland schon lange nicht mehr...
Ich vermute dahinter weniger die Resignation als die Tatsache, dass wir Deutschen in der Hinsicht anders sind als z.B. die Franzosen. Wir sind -verzeiht- eher obrigkeitshörig.
Wegen was wollen die Rentner den auf die Straße?
Rentner von heute haben:
Geringe Beiträge gezahlt teiweise nur 10%
Pflegeversicherung geschenkt bekommen
Rentenalter von 65
Hohe Rentenansprüche erwirkt
Alles Dinge die die Jugend von heute nicht hat!
mauseengel am 4. April 2008 09:08 Das ist schon war!!
Edgar Niklaus am 4. April 2008 09:08 80 % aller Rentenr hat weniger als 1000 € pro Monat. Bei 600- 700 € Miete pro Monat bleibt nur der Strick.
mauseengel am 4. April 2008 09:10 Wieviele jungen Leute müssten sich einen Strick kaufen, da sie keine Arbeit bekommen oder von Harz 4 leben müssen ganz ungewollt!
Edgar Niklaus am 4. April 2008 09:11 Da können die Rentner aber nichts für. Ohne die Rentner gäbe es diese Republik nicht.
mauseengel am 4. April 2008 09:20 Genau ohne den gibt es das nicht, ohne das gibt es jenes nicht.Wenn ich sowas schon höre.Es sollte ein Miteinander sein und kein Gegeneinander.Jeder möchte ein Stück vom Kuchen und irgendeiner bleibt auf der Strecke.Und das sind unsere Kinder!!Die dürfen für alles büssen: Müssen arbeiten, ihre Kinder versorgen und finanziell absichern, ihre eigene Rente einbezahlen (weil sie sonst wenn sie im Rentenalter sind auf der Strasse leben können) und für ihre eigenen Eltern noch in irgendeiner Weise aufkommen müssen ( sei es finanziell oder moralisch). So jetzt frag ich Dich wer da auf die Strasse müsste.
Edgar Niklaus am 4. April 2008 09:52 @mauseengel: wie du schon sagst, es ist falsch jung gegen alt auszuspielen. Aber es gibt keinen Grund Rentner in das Existenzminimum laufen zu lassen. Sie haben bezahlt für Ihre Rente. Ihr Leben lang. Sie haben Rentenversicherungsbeiträge und Steuern bezahlt Ihr Leben lang. Die meisten Rentner haben mit 14 eine Ausbildung angefangen. Wenn ich heute lese, das sich Menschen mit 20 Jahren nach einer anderen Lehrstelle umsehen, weil ihnen der andere Beruf nicht gefällt wird mir schlecht.
Rentner haben immer gesagt bekommen die Rente ist sicher. Somit gab es keinen Grund zusätzlich vor zu sorgen. Die die es gemacht haben, werden heute auch bestraft. Besteuerung der Rente, Krankenkasse für Direktversicherung, Abgeltungssteuer auf Sparpläne.
Außerdem wäre Geld genug da für die Rentner, wenn der Staat die Rentenversicherungsbeiträge nicht zweckentfremden würde. Jedes Jahr entwendet der Staat aus der Rentenkasse mehr als 80 Milliarden € für versicherungsfremde Leistungen. Dass sind Leistungen aus der Rentenkasse, für die keine Beiträge gezahlt wurden. Aber die Öffentlichkeit erfährt immer nur von den Zuschüssen zur Rentenkasse.
Mietnormade am 4. April 2008 10:09 Zitat Edgar Niklaus Jedes Jahr entwendet der Staat aus der Rentenkasse mehr als 80 Milliarden € für versicherungsfremde Leistungen
Dabei kann es sich nur um einen Scherz handeln. Vielmehr scheint es heute so das Staatliche Hilfe notwendig ist um die Rente überhaupt noch zu zahlen. Die Rentner von heute haben zu keinem Zeitpunkt Rücklagen gebildet vielmehr haben die "nur" für Ihre eigenen Eltern bezahlt. Die RV ist nicht Kapitalgedeckt auch wenn Du es gerne anders hören möchtest. Moralisch ist die momentane Generation verpflichtet den Rentnern die selbe Leistung zukommen zu lassen wie der Rentner seinen Eltern. Früher lebten die Menschen üblicherweise in 60qm Wohnungen zu 4! So und jetzt beklage Dich nochmal das es heute so viel schlimmer ist. Farbfernsehen Pflegeversicherung alles ein Bonbon.
PS: Ich habe nichts gegen Rentner ehrlich!
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:12 @Mietnormade ich hätte dich für klüger gehalten. Aber da du nichts von versicherungsfremden Leistungen weist, solltest du hier aufgrund deiner Unwissenheit besser nicht mitdiskutieren.
Mietnormade am 4. April 2008 10:26 @Edgar Niklaus Ja Versicherungsfremd überlesen. Nun weil Du ja Deine Beiträge zurückgelegt hast und nicht für Deine Eltern ausgegeben dann sage mir mal wo sind Sie Deine Beiträge? Ich bekomme ein mal im Jahr eine RV Auskunft. Wo liegt das Geld was da immer aufgeführt wird? Ist es zufällig das selbe Geld was mein Vater am Monatsende auf seinem Konto findet?
So abwegig finde ich das System umlagefinanziert nicht?
Wer Bezahlt später meine Rente?
Sind nicht zufällig meine Kinder?
Mit Beiträgen jenseitz von 20%?
Fragen über Fragen?
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:36 @mietnormade: Ich war nicht immer selbständig ich habe auch schon 27 Jahre einbezahlt. Soviel wie heute die meisten Menschen nicht mehr im ganzen Leben zusammen bekommen. Meine erworbenen Ansprüche wurden auch schon rechtswidrig um um einen Teil der Ausbildungszeiten gekürzt.
Kapier doch eins. Nicht die Rentner sind das Problem sondern das System, die unfähige Regierungen und die Wähler. Denn die Wähler wollen immer belogen werden. Denn die PArtei, die die Wahrheit sagt,die Rentenkasse ist leer, wird nicht gewählt. Was auf die Rentenkasse zukommt ist schon seit über 30 Jahren bekannt gewesen. Nur hat sich niemand darüber sprechen getraut.
Mietnormade am 4. April 2008 10:56 @Edgar Niklaus So dann können wir ja weitermachen.
Also wenn es der Rentner schon seit 30 Jahren gesehen hat was ich schon 18 Jahre weiß hat er dann nicht selbst Schuld?
Mal abgesehen von der Tatsache das der Rentner von heute durch die Wählmacht (20Mio) von der Politik immer mehr Geschenke bekommt?
Nur mal die Pflegeversicherung als Bsp. Wenn ich nach 45 Arbeitsjahren ein Pflegefall werde könnte ich auch behaupten ich habe 45 Jahre PV beiträge bezahlt. Der Rentner von heute hat dies aber nicht! Kriegt die Leistung aber trotzdem.
Was mich noch interessiert gegen ungeprüft weitergegebene Verdummung könnte man auch als Beleidigung auffassen oder?
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:39 @Mietnormade: Ich habe nichts persönlich gegen dich. Aber gegen die ungeprüfte von der Regierung immer wieder vorgaukelte Verdummung der Menschen.
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:20 @Mietnoamde: Hier nur ein Beispiel über versicherungsfremde Leistungen. 83,7 Milliarden €.
http://www.boeckler.de/cps/rde/xchg/hbs/hs.xsl/32014_34866.html
mauseengel am 4. April 2008 10:17 Warum dürfen die jungen Leute nicht in dem Beruf arbeiten der ihnen Spaß macht?Besser sie haben ein Job wo sie mit Herz und Seele dabei sind wie dass sie irgendwann gar nicht mehr arbeiten gehen und vom Staat leben.Muß ja nicht sein, dass man deswegen 5 mal eine neue Lehre beginnen muß.Das es arme Renter gibt mag schon sein, nur mir sind selten welche begegnet.Wenn ich sehe die können dick Mercedes fahren können in den Urlaub.Beim einkaufen finde ich es total spannend: Ich kaufe nur die billigsten Produkte ein habe den Wagen fast voll zahle 50-60 Euro in der Woche und da sind noch Windeln und Milch für meine Tochter dabei.Ein Rentner neben mir an der Kasse kauft Markenprodukte für den gleichen Preis und hat ca. 10 Artikel im Wagen.Ich gönne es dieser Person aber ich frage mich ist der wirklich arm? Meine Oma kann im saus und braus leben hat nie gerarbeitet da sie 4 Kinder hatte mein Opa war einfacher Arbeiter sie lebt von der Witwenrente wie ein König.Mein anderer Opa war auch nur Arbeiter konnte sich aber einen dicken BMW leisten Unterhalt brauchte er ja nicht bezahlen, da er einen Behindertenausweis hatte.Die Eltern von meinem Mann haben ein Haus können hier und da mal dem Enkel 50 Euro geben.Er ist jetzt Pflegebedürftigt wird von der Kasse bezahlt.Medis werden von der Kasse bezahlt.Ich musste vor kurzem Antibiotika nehemn durfe 10 Euro Arztgebühren bezahlen und danach noch die Hälfte vom Antibiotika.Ich wüde einfach sagen wir sind mit nix mehr zufrieden und ich sehe das ganze so: Mir reicht mein Geld zum leben ich brauche groß keinen Luxus und bin trotzdem glücklich.Ich wünsche mir nur, dass meine Tochter später auch ein gescheides Leben führen kann und nicht zur Tafel gehen muß egal ob sie jung oder alt ist.Wir müssen nicht für unsere Renter kämpfen sondern für unsere Kinder und deren Kinder usw.!!!Den wir werden schon garkeine Rente mehr bekommen!
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:24 @mauseengel: Lies unten einfach mal wie hoch die Durchschnittsrente in Deutschland ist.
Mietnormade am 4. April 2008 09:41 @EdgarNikolaus Der DIN Rentner bekommt 45 RV Punkte zu 25,26 Also 1152 Euro. Deine gefühlten 80% Rentner mit unter 1000 Euro gibt es also gar nicht. Was nicht heißt das es gar keine armen Rentner gibt aber in D-land klagen die Rentner von heute schon auf höchstem Niveau.
HelmutRn am 4. April 2008 09:27 @Mietnomade: Ich habe 40 Jahre lang ordentlich Beiträge bezahlt, und zwar nicht zu knapp, ich habe sehr viele Steuern bezahlt. Weswegen ich heute noch auf die Straße gehen könnte, da ich immer noch ordentlich Steuern berappen muß!!! Obendrein hatte ich ca. ein Jahr Mietnomaden in meiner Wohnung, die mich auch noch ordentlich Geld gekostet haben. Deshalb sehe ich bei Deinem Nick schon leicht rot!!!
Mietnormade am 4. April 2008 09:37 @HelmutRn Von den 40 Jahren hast Du 40 Jahre Ansprüche erwirkt gegen die Jugend.
Genaugenommen hast Du lediglich für Deine Eltern Beiträge gezahlt.
Steuern zahle ich auch und RV Beiträge sind doppelt so hoch wie die von den Rentnern von heute. Als Dank bekomme ich Prozentual nicht mehr 54% sondern nur noch 48% von letzten Netto. Bei im übrigen verlängerter Gesammtarbeitszeit.(67)
Das in Deiner Wohnung Mietnomaden gewohnt haben ist persönliches Pech und sicher nicht von mir verursacht.
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:05 @Mietnomade Der Eckrentner ist nur eine statistische Größe. Genaugenommen gibt es ihn gar nicht. Auch wenn uns die Regierung dies immer weismachen will. Die durchschnittliche Rente in den alten BL beträgt über alle Rentner 915 € und in den neuen BL über 938€. Diese Werte gelten für 2006. Nachzulesen in Rentenversicherung in Zahlen Seite 34-37 Heraus gegeben von der Deutschen Rentenversicherung
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:08 @Mietnomade. Ansprüche erwirkt gegen die Jugend. Das ist solch ein Unsinn, dass sich jegliche Diskussion nicht lohnt.
Mietnormade am 4. April 2008 10:14 Na wenn Du die Ansprüche nicht gegenüber der jetzigen Jugend erwirkt hast scheinst DU der wirklich einzige zu sein. Wenn der Arbeiter von heute nicht mehr arbeiten geht hast Du noch genau 0,8 Monate oder weniger Rente. Von wo soll die dann wohl kommen? Scheint also doch von den momentan Erwerbstätigen zu kommen.
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:16 Ich bin kein Rentner. Mache mir aber sorgen um die Rentner, wegen Menschen wie dir.
Mietnormade am 4. April 2008 10:32 @Edgar Niklaus So jetzt wirds persönlich?
Was hast Du gegen mich?
Zahle in marodes Rentensystem ein 19,9% Muß privat Vorsorgen 4% Zahle Steuern 35% Zahle Miete KV (500 Euro/Monat privat) AV Werde später sicher nur ne Grundrente kriegen was ist das Problem?
Rubber Duck am 4. April 2008 10:19 @alle: Vergesst nicht, dass viele Rentner ihre Kinder und Enkel unterstützen, die entweder arbeitslos sind oder für einen Hungerlohn arbeiten bzw. sich als Erwachsene noch von Praktikum zu Praktikum hangeln oder noch einmal eine Ausbildung anfangen, um auf dem Arbeitsmarkt überhaupt eine Chance zu haben. Der Staat sollte froh darüber sein, denn wenn es diese Rentner nicht gäbe, müssten die Nachkommen staatliche Leistungen beanspruchen inkl. Miete etc.
Lieber Edgar, es ist ME wie im Arbeitsverhältnis mit der "Inneren Kündigung" gleichzusetzen. Viel haben aufgegeben, weil es keinen Sinn macht, dagegen zu protestieren. Zumal auch die Partei "Graue Panther" in die Kritik geraten ist. Was willste machen? Meine Ünterstützung, soweit wie möglich ist Dir sicher. Wer soll das ganze organisieren. Eine Möglichkeit wäre der "VDK".
Ich vermute mal, weil es letztendlich eh nicht lohnt und die ihre Zeit daher auch besser zu verbringen wissen!
...weilSie sich schämen über das, was Sie an der Zukunft verbrochen haben...
Edgar Niklaus am 4. April 2008 10:08 so ein Unfug.
Unsere Regierung versteht wahrscheinlich nur eines:NICHT GEWÄHLT WERDEN. Leute, bleibt doch mal bei der nächsten Wahl zu Hause, vielleicht kommen die da oben dann mal von ihrem hohen Roß runter.
Gischt, Rheuma, Krücken...
Und die Lindenstraße, Tag für Tag, das besiegt die mutigsten!
Heeeschen am 4. April 2008 10:27 Weisst Du eigentlich, was Du da sagts?? Witze darüber zu machen - tolle Leistung, sei stolz auf Dich...
Conter-admiral-chef-mit-bananenkranz Morty am 7. April 2008 01:19 Heeeschen, nimm nicht alles so wortwörtlich und ernst, was der gute Morty hier schreibt. Mit meinem schrägen Humor kriegst Du sonst noch einen Schreikrampf!
Gute Nacht, LG
Das frage ich mich auch, aber der Generationenkonflikt wird ja schon in verschiedenen Fersehsendungen provoziert.
Wir drehen uns mit diesem Thema nur im Kreis.Heizen die Stimmung unnötig an.Bringt doch eh nix.Jeder hat dazu seine eigene Meinung und wird diese auch weiter vertreten.Wenn uns das Rentensystem nicht passt hilft nur eins :"auswandern".Und in einem anderen Land herschen andere Sitten.Da darf man Geld erst bringen bevor man Ansprüche auf Rente stellen kann.Bzw. es gibt dort garkeine Rente schau wie Du zurechtkommst so auf die Art.
Nachdem die grauen Panther sich vor ein paar Wochen selbst aufgelöst haben, wegen Spendenbetrug, muß man sich schon fragen was Rentner denn verändern wollen. Sie machen genau den gleichen Mist wie alle anderen und wahrscheinlich will kein Renter, daß sich etwas ändert, den dann wäre ja die Gefahr da, daß sie hinterher schlechter dastehen als zuvor.
(12 Stimmen)
Jugendliche die nie gearbeitet haben bekommen keine Grundsicherung!
Der übliche Rentner von heute bekommt immer noch mehr als der Rentner von morgen. Bei prozentual geringerer Einzahlungsleistung. Das halte ich für Generationsübergreifend ungerecht.
Was nicht heißt das ich den Rentnern ihre Rente nicht gönne. Zumal der Rentner von heute wählen kann und wie man sieht bekommt er auch gleich schon ein Wahlgeschenk.
@Heeschen: sehr schöne Antwort, dafür DH!!!