Frage von Kasimaro, 163

Wäre es möglich,dass die Zeit keine Rolle in anderen Galaxien spielt?

Es wird ja immer gesagt Zeit ist eine Variable die überall präsent ist.Muss das so sein?Auch wenn es unvorstellbar wäre,könnte es eine Art Stillstand irgendwo geben?Irgendwo wo die Zeit keine Rolle mehr spielt?

Expertenantwort
von uteausmuenchen, Community-Experte für Astronomie & Physik, 64

Hallo Kasimaro,

ja, wir können ganz sicher sein, dass auch in den Galaxien, die wir beobachten die Zeit eine Rolle spielt.

Um das zu verstehen, muss man ein bissi drüber nachdenken, woran wir den merken, DASS die Zeit vergeht.

Nehmen wir an, Eure Familie macht jedes Jahr an Weihnachten ein Familienfoto vor dem Weihnachtsbaum.

Nach 20 Jahren ist das ein ordentlicher Stapel Bilder. Alle im Prinzip gleich: Familie vor Baum.

Wenn Dir der Stapel jetzt runterfällt und dabei durcheinander kommt, dann kannst Du die Bilder trotzdem ordnen - und zwar auch, wenn niemand hinten drauf die Jahreszahl geschrieben hat.

Nein, Du kannst sie ordnen an den Veränderungen, die die Zeit mit den Personen auf den Fotos gemacht hat: Die Kinder werden größer, die Haare der Eltern grauer. Irgendwann ist Oma nicht mehr auf den Fotos...

Im der Natur gibt es Prozesse, die von selbst nur irreversibel ablaufen - sie können nur in eine Richtung ablaufen. Dass sie nur in eine Richtung spontan ablaufen, das wiederum liegt an den Naturgesetzen:

Die Natur strebt zum Beispiel zum Energieminimum. Ein Prozess, der Energie kostet, läuft in der Natur nicht freiwillig ab. Wasser fleißt nicht den Berg rauf - ohne dass wir nachhelfen.

Ein anderes fundamentales Naturprinzip ist, dass die Entropie eines abgeschlossenen Systems immer nur zunehmen kann. Entropie, das ist eine Größe, die oft lax bezeichnet wird als ein Maß für die Unordnung in einem System.

Gemeint ist damit, dass die Entropie misst, wie wahrscheinlich es ist, ein System, wenn man es anschaut, in einem bestimmten Zustand vorzufinden. Und diese Wahrscheinlichkeit hängt davon ab, wie viele Freiheitsgrade die mikroskopischen Bestandteile des Systems haben, um diesen Zustand des Systems zu bilden.

Wassermoleküle können sich im Bier z.B. völlig frei bewegen - sie haben alle Freiheitsgrade. Im Schaum dagegen müssen sie sich ordnen - in den feinen Häutchen der Bläschen im Schaum. Ordnung schränkt Freiheitsgrade ein. Der Zustand "Schaum" hat deshalb eine niedrigere Entropie als der Zusand "flüssiges Bier" - und da die Natur immer zur höheren Entropie strebt, zerfällt der Schaum.

Das Streben nach dem Energieminimum und dem Entropiemaximum erzeugt in der Natur unumkehrbar ablaufende Prozesse. Die Richtung dieser irreversibel ablaufenden Prozesse ergibt den Zeitpfeil.

"Zeit" ordnet also verschiedene Phasen eines irreversiblen Prozesses hintereinander in eine eindeutige Reihenfolge. Oder anders herum: So lange es in der Natur Prozesse gibt, die nur in einer Richtung ablaufen, so lange gibt es Zeit.

In anderen Galaxien gibt es solche Prozesse. Denn wir beobachten unmittelbar ihr Ergebnis: Die Kernfusionsprozesse in den Sternen setzen das Licht frei, das wir sehen. Wir wissen also, dass die Galaxien, die wir sehen, so wie wir sie sehen, nicht in einem Endzustand sein können. Wir beobachten ja unmittelbar die Auswirkungen der ablaufenden Prozesse dort.

Und deswegen vergeht auch dort "Zeit".

Grüße

Kommentar von Kasimaro ,

Danke zwar für die ausführliche Antwort(auch wenn ich viele Vergleiche eher Verwirrend als naheliegend empfand),aber mir geht es ja garnicht um die beobachteten Galaxien.Viel mehr um den Raum(Endlich-unendlich großer Raum im All)im All den wir noch nicht erforscht haben.In diesem System gelten unsere Gesetze der Physik ja eh nicht mehr(Vorallem da wir ja nicht wissen,wie diese aussehen).So können wir doch garnicht sagen ob es einen Ort gibt der seinen "Endzustand" erreicht hat,oder der nie zu einem "Endzustand" gekommen ist.

Kommentar von uteausmuenchen ,
aber mir geht es ja garnicht um die beobachteten Galaxien.

Du verzeihst, wenn das bei Deiner Frage

"Wäre es möglich,dass die Zeit keine Rolle in anderen Galaxien spielt?"

nicht so "ganz" einsichtig ist. ;-)

Viel mehr um den Raum(Endlich-unendlich großer Raum im All)im All den wir noch nicht erforscht haben.In diesem System gelten unsere Gesetze der Physik ja eh nicht mehr

Da bin ich nun wieder überrascht, dass Du das als gegeben hinnimmst.

Der für uns nicht beobachtbare Teil des Universums ist - wie soll ich sagen - unbeobachtbar. Insofern wissen wir nichts darüber. Somit ist auch keineswegs beweisbar, dass die in unserem beobachtbaren Universum ültigen Naturgesetze anderswo nicht mehr gelten.

Jedwede Antwort auf die Frage nach Gegebenheiten im nicht beobachtbaren Universum ist aber per definitionem unüberprüfbare Spekulation. Und damit - sinnlos.

Grüße

Kommentar von Kasimaro ,

"Wäre es möglich,dass die Zeit keine Rolle in anderen Galaxien spielt?"

Ist doch ganz normal die Frage :p?Diese Fragestellung kann sich doch auf beobachtete so wie unbeobachtete Galaxien beziehen,oder nicht?Ich streite ja auch nicht ab,dass all unsere Gesetze in anderen Galaxien nicht stimmen nur wäre es eben möglich,dass dies manche tuen.Von den beobachteten Galaxien wusste ich ja schon so "ungefähr" was du geschrieben hast,ich weiß nicht..Hat vllt. doch mehr mit Spekulation zu tuen,als mit Physik und Astronomie

Antwort
von kami1a, 11

Hallo! Wo es Masse gibt kann es keinen Stillstand geben weil Massen aufeinander reagieren. Schon durch ihre Schwerkraft. 

Ich wünsche Dir ein erholsames und frohes Weihnachtsfest.

Antwort
von Accountowner08, 36

Ich habe verstanden, dass in einer Singularität die Bedeutung der Zeit zusammenbricht, das war z.B. beim Urknall der fall, könne sich ev. auch in einem Schwarzen Loch finden...

wenn man mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs ist, steht die Zeit still, habe ich verstanden...

Antwort
von Alexmz3, 94

Puhhh .. das ist ne gute Frage denn bei allem was es gibt wäre es sogar möglich das irgendwo ein Ort existiert wo es keine Zeit gibt. Aber das halte ich für 0,05% für wahrscheinlich. DENN grundsätzlich kannst du keine Zeit ausschalten, sie wird immer existieren.

Deshalb Nein es gibt keine Galaxie in der zeit keine Rolle spielt Weil Zeit IMMER existiert. Immer und überall ist alles vergänglich.

Kommentar von stey1954 ,

@Alexmz3,

Neuer Dings warfen Wissenschaftler in den Raum geworfen, daß es womöglich, gar keine ZEIT, als eine von 4D, gäben würde!!!

Wenn doch, dann verläuft sie, womöglich nicht immer in Richtung NEU zu ALT, JUNG zu ALT, usw. - umgekehrt ginge es auch

 U  N  D,    als eine der Lösungen:

umgebrachter Opa - Paradoxon wäre gar kein Problem, da in einer der anderen 10 Dimensionen, man seinen Opa nicht umgringen könnte und man selbst,  hierher gebeamt worden wäre, ohne was zu merken, wo man ihn umgebracht hatte, aber sich nicht mehr daran erinnern könnte, weil man nicht der wäre, für den man sich hält. Und kein Hauch von Wahrheit käme je raus.

PS. angäblich ist festgestellt worden, daß in unserem sichtbaren Universum (13,82 Milliarden Lichtjahre "alt und groß"), hiesige Naturgesetze überall gelten, außer vermutlich in Schwarzen Löchern. Wenn nach AE, Raum & Zeit Attributen allen Messbaren sind und den Namen Raumzeit tragen, kann es nirgendswo ein Universum ohne Zeit geben, da die anderen Maße: Länge, Breite und Höhe da auch nicht vorhanden wären, also, es da auch keinen Raum gäbe, ergo  auch nicht dieses Universum existent wäre.

PS. II TU Darmstadt - Wissenschaftler aber, haben Lichtstrahl eingefroren und danach aufgetaut und weiter fliegen lassen, also man wird bald bei "Objekten" Zeit ausschalten können, ohne dass man 100% der Lichtgeschwindigkeit erreichen müsste und ohne die man die anderen 3D "verlieren" würde. Da die Zeit 0 wäre, würde sie beim Reisenden nicht vergehen (Singularität????).

PS.III Mit Lichtgeschwindigkeit 299,792.458km/s, wäre Zeit 0 geworden, nur da gäbe es gar keinen Reisenden mehr, da sein Gewicht unendlich geworden wäre und die Masse eines Universums verbraucht worden wäre...., kurz: Schlange, die sich selbst in den Schwanz bejßt.

Also,  PS.II und III sind nicht möglich (???), aber vielleicht PS. ?????

Liebe Grüße und alles Gute. <(●_●)>  Pippa & Rozina 

Kommentar von Ani77777 ,

wer soll den das dann feststellen?

Antwort
von Roderic, 27

Auch wenn es unvorstellbar wäre,...

Genau. Das wäre es.

Antwort
von Ani77777, 75

was wenn es eine Zeit gibt in der es keine Zeit mehr gibt.

Kommentar von Ani77777 ,

ich weiß in der Bibel steht es wird eine Zeit geben in der es keine Zeit mehr gibt. Aber dann wird die Zeit nicht einfach stehenbleiben. Sondern wegfallen wie eine Begrenzung. Naja nach der Bibel. Ich denke so wie wenn ein zweidemensionaler Raum dreidemensional wird. Und die Ewigkeit fängt an. :)

Antwort
von Translateme, 74

Zeit ist eine Erfindung des menschlichen Geistes, um sich in dieser Welt (angeblich) besser zurechtzufinden. 

Zeit ist eine Illusion. Physiker wissen, dass man Zeit nicht messen kann.

Das Interessante, wir Menschen machen uns permanent zu Opfern von etwas, was es nicht gibt, der Zeit. Wir sind entweder zu früh, oder zu spät, und stressen uns damit. Wir sind zu jung, zu alt oder wir haben nur eine bestimmte Zeit mehr zum Leben. D.h., wir sperren uns freiwillig in eine Art Gefängnis, einer Ordnung, wie wir es nennen würden. 

Tatsächlich existiert keine Zeit und kein Raum. Es gibt keine Vergangenheit und keine Zukunft. Es existiert nur der Augenblick; der ist dimensionslos. 

Die meisten von uns haben verlernt, im Augenblick - also im Hier und Jetzt - zu leben. Entweder leben wir in der Vergangenheit und halten an Dingen fest, die bereits Geschichte sind, oder wir leben in der Zukunft und machen uns verrückt damit, dass wir nicht vorher sehen können was passiert.

Und dann gibt es noch die Personen, die uns versprechen mit der Unterstützung des Computers Zeit zu sparen. Aber keiner von diesen Leuten gibt uns die Zeit zurück, die wir angeblich gewinnen. Zeit ist also eine Illusion. 

Kommentar von OlliBjoern ,

Physiker messen ständig die Zeit.

Kommentar von Translateme ,

Und womit?

Kommentar von Ani77777 ,

mit der Uhr

Kommentar von Translateme ,

Scherzkeks. Und was misst die Uhr? 

Gib nicht als Antwort "die Zeit" ein. Denn das ist falsch. Hättest du in Physik aufgepasst, kann man Zeit nicht messen. Denn am Erdboden ist sie zB eine andere als im Flugzeug. Und wenn du dich bewegst ist sie eine andere, als wenn du stehst. Wir glauben Zeit messen zu können. Aber das was wir mit Uhren machen ist nichts anderes, als eine Ordnung zu schaffen. Voraussetzung ist, dass wir alle Uhren gleichstellen, um uns zB zu einem bestimmten Zeit-Punkt zu verabreden. Aber wir messen damit nicht Zeit. 

Kommentar von segler1968 ,

Sicher können wir Physiker die Zeit messen. Sie ist auch keine Illusion, sie existiert objektiv auch ohne Menschen. Wir können sogar Geschwindigkeiten und Beschleunigungen messen. 

Kommentar von Ani77777 ,

Zeit ist Relativ. Man kann sie Bestimmen und versuchen in Relation zu stellen.

Kommentar von Translateme ,

Schon mal was von Relativitätstheorie gehört?

Newton glaubte Zeit sei eine fixe Konstante u damit messbar. Einstein widerlegte dies. Zeit ist nicht messbar. Sie rennt auf der Erdoberfläche langsamer. Je mehr wir uns dem Weltraum nähern, desto schneller läuft die Zeit. 

Dass, was wir Zeit nennen, ist nichts anderes, als die Abfolge von Ereignissen.

Kommentar von uteausmuenchen ,

Sorry. Das ist falsch. Dir SRT sagt keineswegs, dass man Zeit nicht messen kann. Die SRT sagt lediglich, dass Beobachter in relativ zueinander bewegten Bezugssystemen unterschiedliche Messergebnisse bei sich und der Uhr des anderen ablesen.

Man misst also sehr wohl - und stellt fest, dass der Lauf der Zeit von bestimmten Faktoren abhängt.

Kommentar von segler1968 ,

Ja, und? Aber wir messen die Zeit. Zeit ist am einfachsten definierbar über die Lichtgeschwindigkeit, und damit die Abfolge von Ursachen und Wirkungen. Und das klappt hervorragend. Siehe GPS

Kommentar von stey1954 ,

@Translaterne, 

umgemehrt Mensch, an der Erdoberfläche vergeht die Zeit schneller, als in 50cm Höhe, hat man gemessen. Im Weltraum vergeht sie noch langsamer, bei Lichtgeschwindigkeit vergeht sie gar nicht, nada, 0 !!! 

Liebe Grüße. <(●_●)> Pippa & Rozina  

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